Viva, boa tarde.

Acedendo, através de um servidor proxy, o nosso IP deixa de ser "visível", correcto?
Ou seja, o IP que é visualizado, é o do servidor proxy.

O que eu queria saber é se, mesmo assim, existe forma de chegar ao IP "original"?

Utilizo o servidor proxy:
http://kproxy.com/principal.jsp

Outra das coisas é o o IP em si... dá logo para perceber que é um IP de "fora" ou seja, alguém mais "batido" desconfia que é um servidor proxy!

Existe algum servidor proxy sediado em Portugal ou que, pelo menos, tenha aqueles números mais ou menos parecidos com os de cá?

Cumprimentos.

Não vejo grande vantagem em utilizar esse proxy que refere uma vez que é internacional, e como tal todo o trafego, mesmo o nacional vai passar a contar como internacional.

Aliás nem sequer percebo a vantagem da oferta de tal tipo de serviço, uma vez que o trafego é contabilizado para eles tambem. Talvez se perceba em uma tentativa de apanhar e-mails ou outros dados privados que depois podem vir a dar-lhe lucros cedidos a outras fontes, ou em utilizações menos correctas.
Eventualmente podem estar a desviar todos os pedidos para uma determinada página de forma a contabilizar os clicks e serem pagos por alguem, mas se for esse o caso não vai durar muito tempo.

Desconheço a existencia de proxy's públicos em portugal, pois como referi não encontro interesse legal e honesto na oferta de um tal serviço.

Quanto à visualização correcta do IP, eventualmente há maneiras, mas tal teria de obrigar a software próprio, pois para todos os efeitos, quem faz os pedidos é o proxy. O Computador que possuimos pede ao proxy, que pede ao computador de destino, que devolve ao proxy que nos envia a nós. Para todos os efeitos quem está ligado ao computador de destino é o proxy e como tal será o ip deste que será visualizado.

Já existiram bastantes proxies públicos (abertos a todos) em Portugal. Mas foram encerrados rápidamente quando surgiram ligações à internet com limites de tráfego internacional. Muitos assinantes dessas ligações começaram a usar e abusar desses proxies para fazer tráfego internacional e este ser contablizado como nacional.

O resultado foi q esses servidores passaram a ter uma utilização tremenda, e acabaram por ser encerrados ou protegidos com password (deixando de ser públicos). Muitos até pertenciam à Telepac, que não tinha vantagem nenhuma em deixar abertos esses proxies q ajudavam os seus próprios clientes a fugir aos limites de tráfego internacional.

A certa altura houve mesmo uma febre de "caça ao proxy". Bastava ver o registo (log) de uma firewall para ver imensas ocorrências de alguém a "bater" às portas usadas pelos proxies. Muitos eram os clientes da Telepac e Netcabo q faziam port scans frequentes aos IPs nacionais à procura de proxies abertos. E até encontravam alguns, frequentemente servidores mal configurados e com as portas de proxy inadvertidamente abertas. Lembro-me de a certa altura ter ouvido falar que até o servidor de email da RTP funcionava como proxy.

E, claro, também houve quem entrasse em computadores alheios e os transformasse em proxies, imputando os custos do tráfego internacional aos donos desses computadores.

Em consequência destas duas últimas situações houve empresas e particulares a terem prejuizos avultados e que se queixaram à policia. Houve casos em que a PJ considerou como "acesso ilegitimo a sistemas informáticos", procedeu a rusgas e apreendeu o material informático a várias pessoas (a famosa "operação proxymo").

Como resultado disto muitos são os que acreditam que em Portugal usar um proxy é ilegal. Não sei se algum dos casos referidos em cima já chegou a Tribunal, mas sempre tive e mantenho a convicção que só certas situações muito especificas poderiam ser consideradas como ilegais. Se alguém encontra um proxy público (sem qualquer password e portanto aberto a todos) e o usar, mesmo causando prejuizos, a meu ver NUNCA poderá ser condenado. A regra na internet é essa; se está aberto é para todos entrarem e usarem. Não é preciso pedir autorização, nem ninguém a dar, ela é implicita! Se alguém deixou algo inadvertidamente aberto e teve prejuizos com isso... AZAR, mas a responsabilidade é só sua.

Agora, entrar num sistema sem autorização do dono (vulgo "hackar") e transformar o mesmo num proxy para nosso benefício e prejuizo do seu dono, isso sim é moralmente condenável e legalmente enquadra-se perfeitamente em "acesso ilegitimo a sistemas informático".

Desculpai o testamento, mas queria apenas explicar pq (já) não existem proxies públicos em Portugal.

Bom, faltou-me responder ás restantes perguntas do 652mga.

Desconheço formas de identificar o IP de quem acede a um site através de um proxy... mas como costumo dizer "nada é impossível". Fácil não é. Seria preciso um truque qualquer.

E sim, é certo que nos sites a que acederes vai ficar resgistada uma visita de um IP "estrangeiro" em vez de um IP "nacional", mas e depois? Qual é o problema q vês nisso? Os donos do site em principio também não sabem se és português ou não...

Para o Mário:
Esse kproxy.com não é um proxy tradicional (que se configure no browser para se aceder a tudo por lá). É tipo o anonymizer.com. É preciso ir lá à página e digitar o endereço do site a que queremos aceder anonimamente. Aquilo é suportado por publicidade no kproxy.com. E também abre pop-ups. Conseguiu abrir-me aqui um pop-up no Opera!!! :blink: (não é fácil!)

Portanto não precisam de apanhar emails, nem de desviar para outras páginas para fazer dinheiro. :)

Faço-te uma pergunta Nelson... Usavas um desses?

Se pretendes esconder o teu IP coisa boa não deves andar a fazer, e terás de ter sempre a noção que tudo o que teclas passa por um terceiro computador e não sabes o uso que vão dar a essa informação.

Por isso questiono.. usavas?
Eu não usava, até pq não vejo vantagens nenhumas nisso...
Já os nacionais, esses usei pelas vantagens do tráfego e mesmo da velocidade.... Mas agora não há nenhum!

Mário,

Primeiro que tudo, para se querer proteger a nossa privacidade não é preciso andarmos a fazer coisas boas ou menos boas. Naqueles sites que nos tentam encher de spywares, trojans e afins, sabes lá se também não te ficam com o IP para te tentar hackar directamente? É só um exemplo q não envolve andar a fazer coisas menos boas.

Porém é certo q nunca senti necessidade de recorrer a um site desses para esse fim.

Outro objectivo pode ser passar por sistemas de censura usados na empresa onde se trabalha ou coisas do género. (E lembra-te q até a PCManias já esteve classificada como "site de sexo" no sistema usado na Nestlé quando o meu amigo Zé lá trabalhava.)

E depois há países como a China em que nem à Wikipedia consegues aceder sem usar um truque como este.

Pessoalmente já usei o anonymizer.com algumas vezes, não por nenhum destes motivos, mas para diagnosticar problemas nos DNS. Se há um site que o browser não está a encontrar, mas eu até sei que o endereço está correcto, tento aceder pelo Anonymizer.com. Se conseguir é pq o problema é do DNS do meu ISP (netcabo). Aqui há uns tempos houve um site q durante várias dias, teve periodos em q não se conseguia aceder directamente na Netcabo. E o webmaster a dizer-me q estava a funcionar (e a ligação dele é da Netmadeira q creio q pertence à Netcabo).

E também já houve uma situação parecida com a PCManias quando deixamos o dominio expirar. O Anonymizer.com confirmou-me q o problema não era só do DNS da Netcabo.

Quanto a teclar informação num formulário de um site, acedido através do anonymizer.com ou kproxy.com, é obvio que não é aconselhado. Muito menos se estivermos a inserir nome, morada e número do cartão de crédito num site de compras! Nem sei se será possível enviar dados naqueles sistemas, mas se for... vai tudo passar por um terceiro computador q não sabemos se estará a recolher essas informações.

Para inserirmos informações num site, convém que seja directamente, sem qq intermediário.

Viva, boa noite.
Eu passo a explicar:
No forúm rexfile existiram queixas de que a PT cortou, a quem usava o adsl sapo, o acesso a este forúm.
Eu duvidei logo que tal fosse possível... Na Netcabo estava tudo ok. Testei o acesso através do adsl Sapo e tudo ok!
Muitos dos intervenientes neste forúm residem no estrangeiro e, também aqui, se registou alguma dificuldade em aceder ao referido forúm. Ora, assim sendo, não seria possível imputar culpas à PT.
Depois foi aconselhado a aceder ao forum através de um servidor proxy pois, aqui, não existiriam problemas.
O Nelson diz que não conhece formas de identificar o IP original de um detrminado acesso, se este passa por um servidor proxy. No entanto ressalva que impossíveis não existem.
O Mário argumenta que se alguém quer esconder o seu IP, coisa boa não é...
Desde que me apercebi que alguém do outro lado, teimosamente, me dizia qual era o meu IP, fico furioso! Não é por nada, mas não gosto. Eu até já me identifiquei aqui neste forúm no que concerne ao meu nº de BI e de NIF...
Coisa boa não é, diz o Mário... Pois se calhar não o é, se esta coisa prejudicar os lucros de alguém...
No que concerne ao tráfego, garanto que serei dos que menos gasta, apesar de ter 2Gb em horário que é normalmente atribuído, tendo o tráfego ilimitado à hora em que estou a dormir... Nestes cinco anos que tenho estado ligado à internet, ainda não fiz downloads de música suficientes para encher 50% de um cd-r c/ 650mb! Quanto a filmes, nem um.
Quem sabe se um dia não estamos ao "nível" da China?
Cumprimentos.

Antes do mais 652mga deixa-me pedir-te desculpa pelo uso abusivo que tive da frase "coisa boa não é". Sinceramente quando a escrevi até me esqueci que estavamos perante um caso real de alguem que estava a usar aquilo. A realidade é que não quis dizer de forma alguma que andavas a fazer coisas menos "boas".

Pelo facto peço desculpas... A realidade é que com excepção de uma situação de teste, ou pontual não estou a ver necessidade de alguem usar um proxy, e foi nessa perspectiva de uma utilização a tempo inteiro que se me ocorreu esta frase.

Aliás eu teho de reconhecer que eu próprio uma vez configurei uma máquina para usar um anonymizer, e para coisa boa não era ;). Bem, na realidate tb não era para nada de ilegal. Eu conto;

Certa vez um cliente meu pediu-me para lhe fazer uma intranet indêntica à da empresa que trabalhava, e para tal disse-me para me dirigir à sua residencia onde me mostraria como aquilo funcionava, uma vez que ainda tinha um username e uma password. Só que uma vez em casa dele este ocorreu-lhe que o seu ip poderia ser apanhado e ele ter problemas por estar a aceder algo que não deveria já aceder. Na realidade ele não foi lá roubar dados ou alterar nada, mas apenas mostra-me o programa, mas quem visse o acesso não sabia disso.
Para tal eu recomendei-lhe e configurei-lhe a maquina para que, temporáriamente, usasse um proxy internacional, e ele assim fez.

O que é que andas a fazer nesses sites???

MAU MAU... Manda lá isso! ;)