Estamos a um ano do lançamento de uma nova geração de consolas. E com elas espera-se grandes evoluções e mesmo revoluções nos jogos e jogabilidade. Mas se a Sony sempre disse que acreditava no conceito de gerações, a Microsoft deu a entender que as mesmas já acabaram. E as suas últimas declarações dão a entender isso mesmo, e que os jogos Scarlett, correrão igualmente nas actuais consolas.
A nova geração está à porta… e com ela uma revolução a nível de capacidade de processamento gráfico, e acima de tudo de processamento genérico. Ou seja, esta geração que se avizinha deverá dar um salto tanto no CPU como no GPU.
Ora um salto no GPU não é algo verdadeiramente impeditivo de se manter os jogos de nova geração nas consolas actuais. Basta cortar efeitos, cortar animações, cortar na resolução, cortar aqui e cortar ali, e é sempre possível manter a essência de um jogo, re-escalando o mesmo para sistemas mais fracos.
Mas o mesmo não pode ser dito no que toca ao CPU. Mundos mais interactivos, corridas com mais oponentes geridos pela IA, melhor IA, melhor interacção, melhor física, etc, são coisas que pura e simplesmente não podem ser reduzidas para CPUs de menor capacidade sem alterações radicais ao jogo.
E o que dizer do SSD? De que adianta um jogo carregar rápido se tiver de esperar pelos outros jogadores de consolas ou PCs que não o tem, para se poder jogar?
Muito simplesmente, isso quer dizer que um jogo que explore as características totais de uma consola de futura geração, não pode, pura e simplesmente, ser adaptado à actual geração. E manter a compatibilidade entre elas implica que as evoluções para as futuras consolas são apenas estéticas, o que implica que os jogos se mantêm na actual geração, apenas melhorando graficamente. E para isso, não é necessário melhorar o CPU.
Ora se bem se recordam a Microsoft sempre disse que as gerações de consolas tinham acabado, ao passo que a Sony sempre disse que continuava a acreditar no conceito de gerações. O que isso implicava, era algo que nunca se deu grande atenção… até agora!
Em entrevista, Matt Booty, responsável pelos Xbox Game studios, vem referir o seguinte, após o anuncio de uma boa quantidade de jogos novos para a Xbox - fonte:
Talvez nos sintamos confiantes sobre o nosso conteúdo em pipeline de forma que não temos de guardar tudo para a Scarlett. Mas também tenho de dizer que, para qualquer aparelho nos dias actuais, quando se lança um novo aparelho, não se está a eliminar todos os aparelhos da família.
Quando a Scarlett foi laçada, ainda teremos aí a Xbox One S, ainda teremos aí a Xbox One X, e temos de nos aproximar dessa família de aparelhos, da mesma forma que nos aproximamos do PC - Escalando o conteúdo para se ajustar aos aparelhos. Penso que tal será o caso para todos.
Claro que nos vamos apoiar no poder da Scarlett, pensamos que tal será a melhor forma de jogar, e que será a melhor coisa que poderemos colocar na sala de estar, mas queremos que as pessoas compreendam que existirá uma família de aparelhos Xbox no mercado.
Esta situação mostra claramente a ideologia da Sony. Jogos multi geracionais que, tal como no PC, se escalam conforme as capacidades do hardware. Esta é, aparentemente, uma postura extremamente contrastante com a da Sony, que aparenta olhar para a PS5 como mais uma geração, com a diferença que haverá toda uma retro compatibilidade com as anteriores.
Basicamente, e ao contrário da Microsoft, a Sony atualmente não tem estúdios First Party a trabalhar em jogos PS4, sendo que o foco de todos os estúdios passou para a PS5. Tal sempre foi dado a entender e percebe-se pela falta de anuncios de jogos da consola, tendo sido algo que Daniel Ahmad, analista da Niko Partners diz confirmar - fonte:
Em geral, o foco das equipas First Party da Sony está na PS5
Basicamente as equipas da Sony apenas trabalham em jogos PS4 que estavam já na agenda para serem lançados, sendo que alguns deles serão exclusivos PS4, outros serão Cross-Gen, suportando tanto a PS4 como a PS5 (A filosofia até hoje demonstrada da Sony leva-nos a crer que não seja o mesmo jogo com conteúdo escalado, mas sim duas versões do jogo - Cross Buy). Mas o resto será destinado à PS5, sendo que a PS4, tal como sempre aconteceu, manterá suporte por alguns anos, mas um suporte secundário e maioritariamente vindo de terceiros, sendo que os utilizadores terão de migrar para a PS5.
Isso fica bem claro nas frases de Jim Ryan da Sony - fonte:
Há aqueles jogadores que estão em rede e presos e apaixonados à playstation num nível que nunca tínhamos visto nas gerações anteriores. À medida que nos movemos para uma nova geração em 2020, uma das nossas tarefas - provavelmente a nossa principal tarefa - é pegar na comunidade e pô-la a fazer a transição da Playstation 4 para a Playstation 5, numa escala e a um ritmo como nunca entregamos antes.
Basicamente estamos aqui com dois conceitos diferentes. Ambas as empresas pretendem ter jogos Cross Gen, e ambas pretendem lançar novas consolas. A diferença é que a Sony quer a passagem para a PS5, deixando claro que quer a passagem o mais rápida possível. Já a Microsoft fala em manter a familia Xbox activa, com suporte escalado a todos os aparelhos como no PC.
Estes dois conceitos aparentam ser totalmente diferentes, e acima de tudo incompatíveis. A Microsoft lança exclusivos no final de vida da Xbox não os reservando para a Scarlett, pensando numa família de aparelhos, e sacrificando a optimização específica. A Sony limita o anunciado para a PS4, provavelmente pensando em lançar os últimos títulos PS4 em ambas as gerações, mas guardando os novos títulos para a PS5, de forma a dar a esta um grande suporte dedicado que justifique a compra e a transição.
E com um mercado com jogos criados especificamente para uma consola mais potente, sem preocupações de compatibilidade com sistemas inferiores, a Sony aparenta estar bem melhor posicionada para entrar com o pé direito numa nova geração.
Repare-se o exemplo de Halo Infinite. Não estamos a falar de um mero jogo, mas de um MMO que se espera manter activo por muitos e muitos anos, com suporte a toda a família de consolas Xbox. E tal é uma limitação! Com excepção de melhorias meramente estéticas, o jogo nunca pode ser verdadeiramente de nova geração, com IA ou física avançada, com novas capacidades de interacção e outras situações. O facto de estar preso a consolas com CPUs inferiores limitará o jogo para sempre às capacidades mais baixas, pois aqui não podemos mudar a qualidade da física ou da IA, como se faz com a redução de resoluções ou corte de efeitos gráficos meramente estéticos. É uma politica limitadora que pode criar severas diferenças naquilo que a PS5 pode apresentar caso o suporte da Microsoft não seja exclusivo da Scarlett.
Notas finais
O artigo de cima é uma constatação baseada em declarações reais de representantes das marcas, e de pessoas ligadas à industria. Não há aqui especulações da nossa parte sobre o suporte!
Aceitamos porém que aquilo que é a mensagem transmitida por ambas as partes possa não ser totalmente completa e representativa daquilo que é o desejo das empresas, podendo as coisas virem-se a revelar diferentes daquilo que actualmente se transmite. No entanto, como sempre fizemos, cada artigo é escrito pensando na realidade dos dados que existem no momento em que é escrito e não naquilo que se pode vir a saber amanhã.
E os dados que existem actualmente são estes.

Mário, com todo respeito, leia isso: https://www.eurogamer.pt/articles/2019-11-23-xbox-ja-prepara-novas-propriedades-para-a-scarlett
Que mais cedo ou mais tarde a Scarlett se terá de separar é uma realidade. A questão é: Quando?
Porque quando olho para o Galo infinite não vejo um jogo para durar 1 ano. Vejo um jogo para durar uma geração com atualizações, updates e outros. E ao termos suporte à Xbox original estamos a limitar o jogo.
Aliás eu não vejo que seja de grande interesse uma consola de nova geração limitada por uma de antiga. Não sei se a Sony quer fazer igual, mas a Microsoft já foi clara nisso e a Sony não. Mas dado que a empresa diz que quer que as pessoas passem o mais depressa possível para a PS5, não vejo que tal seja a melhor forma de isso acontecer.
Daí que entendi que essa política possa prender a Scarlett…
@Mário o Galo Infinite não existe o que existe é Halo Infinite.as vezes isso acontece mesmo.Kkkkkkkkkkk,fiquei imaginando o Master Chief dizer cócórócócóóóóó.
LOLOLO… agora matei-me a rir com a gralha, hehehehe 😉
Boa noite, Mário. Nessa situação de proxima geração, como fica o xbox one x?
Antes do mais Ricardo, convem esclarecer que apenas conhecemos as intenções da Microsoft. Se a Sony vai fazer igual é ainda desconhecido.
O que me quer parecer é que teremos nas consolas, algo estilo PC.
O jogo será feito a 4K ou mais para a Scarlett, provavelmente 60 fps. A X correrá o jogo a 30 fps, a 4K ou menos com reconstrução, e a One ficará pelos vistos 30 fps 1080p ou menos.
Isto para mim é anti natura. É anti conceito de consola onde todos tem a mesma experiência, é oferecer uma experiência sub par aos clientes, e acima de tudo é limitar o que a Scarlett pode fazer a nível de evolução de jogo, de mundos, de interactividade, de fisicas, etc.
Basicamente é um caso onde apesar de uns terem melhor que outros, ninguem ganha verdadeiramente, pois One e X tem uma sub experiência, e A Scarlett tem jogos de geração atual limitada no que pode fazer.
Isto é o que acontece nos PCs, mas nunca foi o que aconteceu nas consolas. E nesse sentido, dado que nunca olhei para as condolas como PCs, mas sim um mercado de experiência única, não me agrada. Será um repetir do conceito de consola de meio de geração que tanto abominei, sendo que meste caso a queda da X e da One será apenas uma questão de tempo, pois inevitavelmente irá acontecer, provavelmente forçado por jogos de thirds.
Sinceramemte, espero que a Sony não vá pelo mesmo caminho, e apesar de aceitar alguns jogos cross gen, espero que eles não sejam muitos, mantendo-se o conceito clássico de geração, mas com total retrocompatibilidade.
Isto claro é o meu desejo… não posso falar pela vontade dos outros.
Ah! Outra coisa… Foi confirmado que o Scarlet será não somente retro compatível com games do xbox clássico, 360 e one, e sim, tbm com os joysticks do xbox one,.podendo usá-los no Scarlet. Aaron confirmou tbm que se vc comprar a versão do Halo infinite no xbox one e depois comprar o Scarlet, ganhará a cópia digital de graça da versão do Halo infinite do xbox Scarlet. Creio que Halo Infinite será o último game exclusivo cross gen do xbox.
Tenho certeza @Edson que o Scarlet vai dar trabalho ao PS5 tanto a Sony,pois pela movimentação da Mic esta geração promete ser mais acirrada do que na geração do 360 e quem ganha somos nós.
Sem dúvida, brother!!!
Espero que sejam diferentes mesmo, nada mais chato hoje em dia do que mimimi para uma empresa copiar a outra.
“mimimi queremos PS Now com Last of Us part 2 DAY ONE”
Se eu quisesse serviço de 1 real, comprava um xbox.
Não tem nada que a MS faça hoje que eu queira, não quero gamepass por 1 real por três anos para jogar Battletoads, Halo MMO “GaaS infinito” e botar Obsidian e Ninja Theory saindo de Outer Wolds e HellBlade para Indies MP de celular.
E pelo que se fala na internet, “fã” do xbox não quer nada que a Sony faz tb… nada de “filme” que “zera em 1 dia” e ganha 90+ e GOTY, pq notas e prêmios não importam, vendas tb.
Já está ótimo a Sony ter retro no PS5, que não compromete o salto geracional, e o que eu espero são melhorias nos jogos de PS4, pelo menos todos os exclusivos, rodando no PS5… Ex:
Horizon Zero Dawn com 4x mais LOD, CONTINUE com 4k CB mas tenha UP para 60fps.
Days Gone sem stutter, graças ao SSD, up para 60fps.
God of War com 4k CB igual o PS4 PRO em resolução, mas travado em 60fps.
Spiderman travado em 4k, sem oscilação de resolução, e up para 60fps
Bloodborne 4k, seja nativo ou CB, e up para 60fps.
Por mim, que a MS aposte em nivelar todos os jogos dela pelo xbox one.. não tô nem ai… mas sei de uma coisa lançar exclusivo para a nova geração vai ser “falta de respeito pelo consumidor do PS4 FAT” segundo os mangoloides caixistas.
Aonde é que leste Game Pass a 1 real por 3 anos amigo @Brunoab,gostaria da fonte por favor.
Quanto ao 1 real não sei. Mas que foi possível pagar-se 3 anos de Gamepass a um euro/mês usando uma bug que convertia o Gold em Game pass, isso foi.
E a Microsoft sabe disso. Basta ver a contabilidade.
Deste bug eu sei que ocorreu @Mário,mas afirmar para os quatro quantos que o game pass é assim é meio desinformativo mesmo.Ou seja tem que ver e falar o que se tem certeza,blz @Brunoab
Foi um “bug” que nem rendeu muito, pq a MS começou a esconder até usuário ativo da Live agora. Imagino que não conseguiu mais que 100 mil assinantes nesse BUG, pq se tivesse conseguido 10 milhões, pode ter certeza que agora a métrica do sucesso do Xbox seria assinante do gamapass.
E é incrível que nem isso deve adiantar para manter a atrair assinantes, já que a Sony divulga que tem 1 milhão de assinantes na PS Now, e a MS agora resolveu ocultar até “usuários ativos” da live, assim se conclui que o Gamepass tem menos assinantes que a PS Now.
e sobre o 1 real, a cada três meses aparece uma promoção de gamepass por 1 real durante três meses.
sabe o que é pior, assinante de serviço de video game é bem diferente da “tia Maricota” que mal sabe operar o controle remoto da TV para assistir Netlix.
Tia maricota ganha 1 mês grátis de netflix e esquece de cancelar, NUNCA vai pensar em usar outro cartão de crédito para assinar mais um mês grátis…
Usuário de video game informado para conhecer o gamepass com certeza sabe cancelar para reassinar por 1 real por mais três meses.
E com a MS decidindo esconder todos os numeros de usuários e lucro do serviço, tá dando prejuizo e ainda assim tem pouca gente assinando e a MS vai continuar apostando nisso.
Nadela deve ter avisado que o Xbox só iria continuar se virasse serviço igual Office e Windows… Mas quem disse que quem usa video game quer serviço?
Era bem comum nas paginas de xbox no facebook fã do xbox falando:
“não vou comprar esse jogo, vou esperar sair no gamepass por 1 real”
“tomara que esse jogo flope para sair mais rápido no gamepass”
Quero ver onde vai levar acostumar usuário com isso, matar quem compra MUITOS jogos dando serviço com tudo liberado quando quem compra POUCO jogo não tem vantagem nenhuma em assinar.
resumo:
quem compra muito jogo para de comprar para assinar gamepass
quem não compra muito jogo não tem vantagem nenhuma em assinar.
resultado: falir.
E dica: presta mais atenção no que a MS FAZ, do que no que ela fala.
Falar que “vai parar de focar em GaaS” quanto todos os seus jogos passados e OS ANUNCIADOS são GaaS ou indies de baixo orçamento é o fim da picada, chega a revoltar uma cara de pau dessas.
Não tenho tempo para responder agora, mas pintas um quadro que não correspode à realidade, apesar de fundamentado em dados reais.
Mas para já vou-te apenas dizer que o Gears 5 vende 4x menos que o Gears 4 no lançamento. E mesmo assim teve 3.5 milhões de pessoas a jogar no lançamento.
Logo os assinantes do game pass devem rondar os 3 milhões. Não aponto para mais pois não estou a ver ninguem a não testar um Gears 5 se ele está incluido no serviço, mas com isso já vês que a ideia de ter menos de um milhão é desprovida de lógica.
Bom, ainda tem a possibilidade de ter menos que 1 milhão de assinantes e no lançando do Gears 5 muita gente assinou o teste para jogar e depois cancelou.
Lembra que o servidor do Gears 5 caiu durante uns três dias no pré lançamento quando SOMENTE quem tinha gamepass podia jogar?
Depois de três dias a Live inteira caiu?
Isso tem bastante cara de 3M de assinantes novos tentando acessar um serviço.
Se o Gamepass tem 3.5M de assinantes no minimo, como a Coalition não presumiu que TODOS iriam tentar jogar Gears 5 no lançamento e não preparou “metade do azure” da MS para suportar isso?
Mas é só suposições hehehehehh
Eu ainda acho que se eles tivessem mais de 1 milhão de assinantes meio fixos, sem contar gente que assina por 1 real por três meses e depois cancela, a MS iria para o twitter falar que nada importa a não ser o numero de assinantes do gamepass.
Bom, não que os fanboys do xbox não façam isso… olhando pela internet é so isso que existe, gamepass… do mesmo jeito que ano passado era fundamental retrocompatibilidade.
Essa opcao ainda nao esta disponivel ou o bug ja foi corrigido?
Agora não! Mas as pessoas com quem me dou no dia a dia e que assinam o Gamepass, todas elas fizeram isso! Até me senti um pouco idiota ao não fazer igual, mas o certo é que sou defensor daquilo em que acredito, e nesse sentido, mesmo que me sinta prejudicado, não será por mim que esses serviços irão crescer.
Para além do mais, acreditei que a Microsoft iria detectar isso e penalizar quem o fez. Afinal seria fácil de ver quem o fez. Mas a Microsoft não o fez, o que me leva a questionar se a bug não foi até propositada, mas colocada sob a forma de bug para não dar polémica.
Se tivesse que apostar, diria que a próxima geração será como essa.
Xbox trazendo jogos esquecíveis e sendo deixado de lado.
Não sei não @Zidane,eu acho que nesta gen teremos muitas surpresas.Vamos torcer.
Isso é uma questão da cultura de cada empresa.
Nintendo: nasceu fazendo brinquedos para todas as idades, seus jogos são assim e essa é a cultura da empresa
Sony: nasceu focando em publico mais velho, tem a cultura de Arte e Lucro vinda da Sony Music, junto com a cultura de Hardware que ela sempre teve.
MS: copiar o que os outros estão fazendo de mais sucesso, linha de montagem de software… hoje temos linha de montagem de Halo, Gears e Forza e tentativas de copias de MPs de grande sucesso tipo Fortinite, PUGB, Overwatch…
Só para lembrar, a MS NASCEU comprando um software de um pobre diabo por 80 mil dólares para REVENDER para a IBM (DOS) e ficando RICA com isso. Nem uma parte das ações da empresa o Bill Gates picareta ofereceu para o pobre diabo.
Bill Gates vomita “vou doar metade da minha fortuna” e se contar o dia que ele falou isso até hoje, a fortuna dele mais que dobrou… ele faz marketing “vou doar metade da minha fortuna” e no fim das contas ele esta doando apenas UMA PARTE DO LUCRO dele.
Neste nova geração não acredito numa disparidade tão grande entre a ps5 e a nova Xbox.
Isto devido ao facto de ambas as consolas serem igualmente poderosas!
E se a Xbox vir que as suas políticas não são as mais corretas, irá mudar
(Como baixaram para 399€, retirando a kinect ; como referiram que a consola era para gamers retirando a política inicial)
Claro que começar mal prejudica a marca!
Ps: Pelos vistos a Remedy voltou a trabalhar com a MS, alguém sabe o que é?
Sim! Cross fire X terá a campanha feita pela Remedy!
Alexandre… claro que vai mudar se vir que está mal.
O problema é que quando mudar vai perder tempo precioso.
A Microsoft anda a lançar exclusivos no fim da vida da Xbox, dizendo que não tem de se poupar para a scarlett. E o motivo é que certamente os jogos que estão a sair já possuem código para se adaptarem à sua performance. Mas sendo jogos de geração atual.
Isto quer dizer que as suas equipas só agora podem iniciar jogos exclusivos scarlett, e eles nunca estarão prontos senão daqui a 2 ou mais anos. Basicamente, mesmo que se mude o conceito o mal está já feito e a consola vai-se atrasar.
Já a Sony parou o a anuncio de novos exclusivos já em 2018. As suas equipas estão focadas na PA5, ou pelo menos assim aparenta. Posso estar enganado e a Sony acabar a fazer o mesmo que a Microsoft, o que espero não aconteça excepto com os exclusivos PS4 de final de geração que ainda faltam lançar, mas que já eram conhecidos.
Por exemplo, o Halo infinite, um jogo que é uma grande aposta e criado para durar muitos anos, estará preso para sempre ao facto de ter suporte One e X. Nunca verás aqui fisicas, IAs, ou qualquer outra situação de nova geração.
A Xbox Scarlett terá que ter jogos exclusivos no lançamento.
Eu acho que eles sabem disso!
Se não, nem vale a pena o upgrade na altura
Deverá ter outras equipas a trabalhar, digo eu…
Pode ter… mas se leres o que a Microsoft refere, eles não apontam para aí… Pelo menos no lançamento.
Sobre a Remedy, so acrescento que o desenvolvimento deste titulo foi assinado pouco depois de o anuncio da empresa em ser independente. Nao e algo de agora.
A hipocrisia de alguns não tem preço. ” A MS é uma empresa nefasta e quer meter serviço na goela.” mas não foi ela que começou a ter serviço. Po, a gente não quer assinar por jogos e sim comprarmos!” O psnow com GOW, Uncharted 4, Gta5 e Infamous second sun está bombando! “A MS põe serviço por 1 real”. Põe pq tem grana para custear prejuízos. ” A MS comprou estúdios para fazerem games de celular” nossa, realmente! Ela é realmente uma empresa imbecil, comprando estúdios para fazerem games de celular, sendo que gastou uma fortuna com ID@xbox pra isso, ou seja, não precisaria comprar estúdio. ” Po, olha o que fizeram com a Obsidian com jogo de celular ” ai a Obsidian pede a MS para fazer um game com apenas 13 pessoas e com a nova postura da MS, é dada a liberdade criativa, mas não pode, tem que ser AAA! Medievil deixa lembranças! Lembro-me do dia ( na eurogamer pt) que foi anunciado que o Ps now teria downloads e a comoção ” dos odiadores de serviço”, entrando em êxtase com o anúncio. ” Po, querem só fazer jogos serviço!” A naughty dog já confirmou que fará uma extensão multi player para o TLOU 2, mas a Sony pode e certamente será arte! https://www.google.com/amp/s/www.theenemy.com.br/amp/playstation/naughty-dog-ainda-planeja-trabalhar-em-novo-multiplayer-de-the-last-of-us
“A hipocrisia de alguns não tem preço…mas não foi ela que começou a ter serviço.”
Achas mesmo Edson?
Nao foi a MS que comecou a ter servico mas nao ha dudvida que de todas do mercado e a que mais puxa para essa realidade e a que mais tem puxado por isso, desde a conversa dos GaaS em 2016 que lhe saiu mal, ate a campanha desenfreada pelo GamePass em que anda a oferecer jogos gratis para angariar assinaturas.
Nao e a toa que a ultima E3, que foi uma palhacada, tenha tido como foco o Gamepass e mesmo este ultimo X019 tb tenha sido todo sobre jogos para o Gamepass (dai a a critica dos joginhos de celular - que e muito bem merecida).
Por outro lado, estas mais que familiarizado com criticas feitas a Sony por deixar o PS Now em “aguas de bacalhau”, por outras palavras, por o esconder e nao o colocar a frente do resto, por cobrar demasiado por ele. O proprio Calado, o nosso fanatico do streaming de servico, teceu imensas criticas a Sony por nao ter o servico como nos tempos do Gaikai. Isto… nao foi inepcia, foi propositado.
Alias, basta ver que esta postura:
https://www.vg247.com/2019/11/07/playstation-boss-on-why-exclusives-dont-launch-on-ps-now/
E muito diferente desta:
https://www.windowscentral.com/all-microsoft-studios-games-will-launch-xbox-game-pass-moving-forward
Por isso, onde esta a hipocrisia?
“O psnow com GOW, Uncharted 4, Gta5 e Infamous second sun está bombando!”
UaU. Um titulo de 2014 que ja conta com quase 8 milhoes, outro de 2016 que ja vai nos 16 milhoes e outro de Abril de 2018. Nenhum deste ano. E pior, nenhum que ficara la para sempre dado que serao removidos, se nao me engano, no final do proximo mes.
E que tem mesmo tudo a haver com o lancar um AAA em 2019 e coloca-lo logo no GamePass, day one.
“Põe pq tem grana para custear prejuízos.”
E verdade. Mas um tambem pode pensar, se tem grana para custear prejuizos nao teve grana para nao suportar a LionHead? Suportar ate ao fim o desenvolvimento de Fable, Scalebound e trazer muitos mais AAA para a Xbox ONE? Porque agora anda a pagar o preco de desenvolvimento de um titulo desses para colocar jogos de terceiros no GamePass.
E so um faz com um unico objectivo… Destruir o mercado atual e acabar com a concorrencia.
O que nos leva a questionar - o que sera que ocorre depois de ter atingido a meta?
Basta ver que, depois do sucesso da 360, a primeira coisa que a empresa fez foi tentar impor um DRM e um sempre online para impedir o comercio de usados.
“‘ A MS comprou estúdios para fazerem games de celular’ nossa, realmente! Ela é realmente uma empresa imbecil, comprando estúdios para fazerem games de celular, sendo que gastou uma fortuna com ID@xbox pra isso, ou seja, não precisaria comprar estúdio.”
Logico ou nao, a verdade e que tiveste o X019 e foi o que foi? Estas a tentar negar isso?
“Po, olha o que fizeram com a Obsidian com jogo de celular ” ai a Obsidian pede a MS para fazer um game com apenas 13 pessoas e com a nova postura da MS, é dada a liberdade criativa, mas não pode, tem que ser AAA!”
Engracado que tu falas de nova postura, mas o que e que a postura de continuar a puxar por GaaS tem de diferente da postura anterior?
E claro a coitada a Obsidian teve a mesma ideia que o resto dos estudios que apresentou titulos no X019. Falta de originalidade.
“Medievil deixa lembranças!”
Tambem Death Stranding, The Last of Us part 2 e Gohsts of tsushima te deixam lembrancas!
” Lembro-me do dia ( na eurogamer pt) que foi anunciado que o Ps now teria downloads e a comoção ” dos odiadores de serviço”, entrando em êxtase com o anúncio.”
Viste isso aqui?
“A naughty dog já confirmou que fará uma extensão multi player para o TLOU 2, mas a Sony pode e certamente será arte!”
Sim, a Naughty Dog que so faz jogos como servico cheios de microtransaccoes anunciou um modo multijogador como extra para um singleplayer em que a prequela foi o mesmo!
E logo a Sony que anda a financiar Days Gone, Spider-man, The Last of Us e que repete vezes sem conta que pretende continuar a suportar jogos singleplayer, permitir um estudio seu desenvolver o multiplayer como extra para um titulo singleplayer como ja o fez no passado.
Nao, quem defende esta empresa nao ve que este comportamento e em tudo igual ao da mesma empresa que achou que State of Decay ou Crackdown 3 sao titulos que conta como bom suporte, ao mesmo tempo que tenta vender a ideia de que o Gamepass so traz maravilhas!
Primeiro: Bruno, se ela quer ter serviços, o problema é dela, os custos são delas, investimento é dela. Na sua cabeça de sonysta, tudo tem que ser nos moldes da Sony, games iguais o da Sony. Outra, quem fala que estão só fazendo GAas são vcs! The outer worlds esteve no game pass e msm que a MS comprou o estúdio a pouco, querendo ou não, é um single player. Gears 5, Ori, Cross fire x ( com campanha feita pela Remedy), não conta pra vc? Outra, por isso que eu chamo de hipócritas e a carapuça serve. Os caras me apresentam 2 jogos de menor orçamento para o xbox one ” está vendo, só fazem games indies, compraram estúdio para matar os jogos.” Os caras lançam flight simulator, Cross fire X e Halo infinite. ” Está vendo, não vão fazer games para o Scarlet.” Com relação ao ps now, creio que ao menos nem deu o trabalho de entender o que eu queria dizer, onde eu estava apontando os hipócritas de plantão que diziam:” A MS quer impor serviços e destruírem a indústria” mas ficaram histéricos com esses novos games por lá. Sim, Uncharted 4 é de 2016, infamous de 2014, mas é GOW? Esqueceu a data? Death stranding e Days Gone me deixam lembranças, igual Concrete Genie e Medievil que aliás são bons jogos, mas o Sonysta fundamentalista é incapaz de valorizar game não AAA ne Bruno, pois não vi nenhuma citação desses games aqui.
@ Edson tens nocao que usar termos como “cabeca de sonysta” ou “imaginacao de sonysta”, tambem pode ser recebido com termos como “caixista desmiolado” ou “ovelhinha que segue o rebanho para o precipio”, correto? Se queres respeito, respeita primeiro. Eu nao quero desviar o tom da conversa portanto agradeco que deixes esses termos de lado.
“Primeiro: Bruno, se ela quer ter serviços, o problema é dela,”
Nao Edson, o problema nao e so dela, porque o que a empresa faz pode afectar o mercado todo. E enquanto consumidor, eu e muitos outros podemos emitir uma opiniao a respeito. O que ocorre e que ha pessoas que nao gostam de ouvir criticas e comecam logo a taxar de fanboy ou de “tem que ser tudo nos moldes da Sony”, quando perdem argumentos remetendo para o insulto basico.
“Outra, quem fala que estão só fazendo GAas são vcs!”
Sobre os GaaS, ao contrario do que acreditas, isto nao vem da imaginacao das pessoas mas da triste realidade. Nao gostas? Temos pena, mas nao e quem fala sobre isso que tem culpa. O que e Crackdown 3, o que e State of Decay ou Sea of Thieves?
“The outer worlds esteve no game pass e msm que a MS comprou o estúdio a pouco, querendo ou não, é um single player. Gears 5, Ori, Cross fire x ( com campanha feita pela Remedy), não conta pra vc?”
De todos os jogos que referes made in Microsoft, so Gears e que escapa a categoria. Ori e um indie de baixo custo (muito, muito bom, sim, mas que cai na categoria de jogo de celular nao sendo representativo da capacidade do hardware). Crossfire X, lamento desapontarte, mas e um MMO a la Destiny e um excelente candidato para GaaS. A diferenca e que foi feita uma campanha singleplayer para o jogo, mas aquilo nao passa de mais um clone de counter strike.
The Outer Worlds era um jogo ja em producao para uma empresa terceira antes do estudio ser adquirido. Tanto que o tens na PS4. Dar credito a MS por algo que ocorreu ainda antes do estudio ser adquirido tb nao e correto.
“Outra, por isso que eu chamo de hipócritas e a carapuça serve.”
Por isso e que chamar hipocritas e errado. Estas a falar erradamente de jogos e a tua visao nao esta correta. Por isso informa-te antes de atacar as outras pessoas. Um titulo cujo multijogador e o principal, la por ter uma campanha singleplayer feita por terceiros, nao se torna num singleplayer!
” Os caras me apresentam 2 jogos de menor orçamento para o xbox one ” está vendo, só fazem games indies, compraram estúdio para matar os jogos.” Os caras lançam flight simulator, Cross fire X e Halo infinite. ”
Crosffire X, um jogo de alto orcamento?! Ha, nao me facas rir!”
Halo Infinite, e de alto orcamento, mas como a empresa se fartou de divulgar o objectivo e que dure bastante tempo - logo esta assente no multijogador, com o singleplayer a ser secundario (coisa alias que foi altamente criticada na ultima entrega da serie). Um jogo que se espera que dure muito tempo, alias, e porque esta planeado ter conteudo a ser adicionado, muitas vezes a parte e forte componente online - logo GaaS!
“Com relação ao ps now, creio que ao menos nem deu o trabalho de entender o que eu queria dizer, onde eu estava apontando os hipócritas de plantão que diziam:” A MS quer impor serviços e destruírem a indústria” mas ficaram histéricos com esses novos games por lá.”
Em relacao ao PS Now, andas a falar de reaccoes que viste nos comentarios de um website terceiro. Eu nao frequento esses comentarios, nem sei quem sao essas pessoas, nem o seu historial. Mas estas a falar de um caso que ocorreu num outro website e estas a tentar aplicar essa reaccao que supostamente viste, a quem comenta aqui, incluindo a mim! Por isso entendi muito bem o que disseste dai te ter questionado se tinhas visto isso aqui! Eu nao me vou culpar, e muito menos quem comenta aqui a criticar o gamepass, por aquilo que pessoas que nao conheco fazem la fora, melhor, que tu dizes que fizeram!
So acrescento isto: nao faltam artigos e reaccoes a afirmar aos 4 ventos que gracas ao Gamepass (que se tornou na nova oitava maravilha do mundo por agora, ate a realidade e a logica serem mais uma vez comprovadas) a MS esta numa posicao de esmagar a Sony, porque, mais uma vez e a melhor coisa que alguma vez aconteceu a industria! Vez isto em posts e ves isto em artigos de websites. Essa reaccao, que tu apontas como ser de histericos a apoiar o servico nao sera mais uma reaccao a tentar calar a comunidade de fanaticos Xbox que andam a afirmar com insistencia que o Gamepass e a melhor coisa do mundo?
“Sim, Uncharted 4 é de 2016, infamous de 2014, mas é GOW? Esqueceu a data?”
Se voltares a reler o meu comentario anterior eu indico claramente GoW a Abril de 2018. Eu nao me esqueci, tu e que nao leste! Mas mais uma vez, e um titulo que ja foi jogado por mais de 17 milhoes de pessoas e que depois de mais de um ano no mercado a Sony disponibilizou por tempo limitado no PS Now! Isso e muito diferente de anunciar e lancar um AAA dia 1 no servico de subscricao, muito menos, logo apos de se um bug que permitiu a muita gente subscrever o servico a 1 euro!
“Death stranding e Days Gone me deixam lembranças, igual Concrete Genie e Medievil que aliás são bons jogos, mas o Sonysta fundamentalista é incapaz de valorizar game não AAA ne Bruno, pois não vi nenhuma citação desses games aqui.”
Estas a desviar assunto. Andas a queixar-te que acusam a MS de so anunciar e lancar jogos de baixo custo e para provar que toda a gente o faz das o exemplo desses dois jogos lancados pela Sony. E eu relembro-te que para alem desses dois jogos (e nao te iludas, porque em termos de valor, sao muito mais complexos que aquilo que a MS anunciou no X019) tiveste e teras Death Stranding, TLoU part 2 e GoT. Ou seja, a critica, ao contrario do que estas a tentar demonstrar, e valida.
Mas qual o real motivo destes titulos na PSNow @Bruno,sendo que pelo que sei o serviço citado só entrega titulos antigos onde um executivo da Sony referiu a um tempo após a Mic ter colocado a retrocampatibilidade na Xbos One,onde referiu-se que a comunidade não ligava para jogos antigos e seu serviço na época já contava com mias de 500 mil subscrições.
Se você olhar bem e alguns aqui o gamepass é uma evolução do qua a Sony criou com a PS Now ou estou errado?serviço de custo médio,bem mais cara que a PS Now fora a qualidade de titulos AA,AAA e indie e alguns na data de lançamento,ou você acha que a MIC não vê o crescimento do serviço da Sony,ou seja a Mic nunca abandonou o seu console tentou traze-lo a um posição de batalha,mas que como sempre referi o PS4 já o tinha ganho no inicio,o Xbox não é uma caixa vazia é uma caixa de jogos e muitos jogos,diferentes do estilo da Sony,mas com muitas qualidades que poucos azuis inchergam.
Ewertom, vamos tentar um pouco de logica?
Tens uma empresa. Tens uma area de negocio na qual a empresa e lucrativa e da qual a empresa depende.
Chega uma nova empresa ao mercado que revoluciona a forma como se faz negocio. Imaginamos que a tua empresa e uma loja que vende produtos e a concorrente e uma loja que vende produtos online mas decide dar imensos descontos ate 80% ou mais para atriar clientela. Tu sabes que a coisa nao e rentavel, mas o outro e maior que tu e a unica coisa que quer e criar uma situacao insustentavel para que sejas obrigado a fechar portas e ir a falencia. Desta forma tem o mercado so para ele.
Vamos imaginar por um momento, contudo, que nada disto e novo para ti. Sendo uma pessoa informada, tu ja te tinhas entendido ha muito que ha um risco enorme de que essa nova pratica chegue ao mercado. Por isso antes desse concorrente iniciar o seu negocio, tomaste medidas e criaste infra estrutura para lancar o mesmo tipo de servico se necessario.
O que e que uma pessoa com meio cerebro a funcionar faz na tua situacao Ewertom? Decide ser ela imediatamente a iniciar e depois ir a falencia, dando ao adversario o que ele sempre quis?
Ou segura as coisas enquanto pode, e mal possa, lanca o servico, da forma mais competitiva possivel, mas com produtos anteriores ou em desconto, e sem danificar a forma anterior, lucrativa, de fazer negocio e desta forma concorre?
Ja respondi a tua pergunta?
Porque e que a Sony colocou 3 jogos, todos com mais de uma ano de mercado no seu servico? Para o tornar atrativo e evitar uma debandada geral para o servico da concorrente! Foi exatamente a mesma razao pela qual diminuiu o preco da forma que diminuiu, quando tiveste a Google a anunciar o Stadia e depois da MS continuar a anunciar exclusivos dia 1 no servico!
O Gamepass nao e uma evolucao e muito menos resposta ao PS Now! A MS estava a perder em toda a linha e, confrontada com duas opcoes: suportas a consola com exclusivos, ou atrair a clientela com banha da cobra, fez o que a MS sempre fez - atrai clientela com banha da cobra, e cria um cancro no mercado, que altera a forma de fazer negocio e muito provavelmente vai levar imensas empresas a falencia!
O PS Now esteve em aguas de bacalhau por anos! Nunca foi uma concorrencia e muito menos o atractivo principal, tanto que a Sony o deixou cair no esquecimento por anos! Tanto, alias, que tiveste aqui gente a queixar-se que a Sony comprou o Gaikai e nao o soube aproveitar! Isso nao foi inepcia, foi propositado! A Sony esta dependente do mercado classico tao pura e simplesmente porque depende dos videojogos. A MS so tem interesse no windows e esta-se literalmente a lixar para o fim dos AAA ou para o advento de jogos como fortnite! Pelo contrario, como esta mais que documentado, eles ate fizeram campanha por isso! Eles o que querem e os jogadores na mao custe o que custar!
E dificil entender isto?
Deixai-me perguntar uma coisa:
Porque motivo quando um filme é lançado, ele não é colocado imediatamente disponível no Netflix?
Se percebem a lógica de isso não acontecer, perceberão como é errado colocar os jogos no dia um num serviço de subscrição, e as consequências que isso pode ter para a qualidade do produzido.
Se não percebem… também não adianta muito explicar dado que a coisa é por demais evidente.
Vamos lá então e eu te pergunto @Mário e @Bruno de todos os jogos já disponíveis para o game pass e os anunciados para ele alguns triplo A o que se perdeu em qualidade?
Temos exemplos de serviços que mostram o contrário!
Explica-te melhor. Que qualidade e que serviços?
Tu não tens exemplo nenhum Ewerton. Porque o Gamepass é um investimento… um investimento que não pode durar para sempre!
Nega estes números.
A Microsoft anunciou 3 milhões de jogadores na primeira semana.
O Gears 4 vendeu 3.38 milhoes, ou seja, o potencial mercado de vendas está já todo aqui!
O Daniel Ahmad aponta que o Gears 5 terá vendido 4.5x menos que o Gears 4 (provavelmente será menos, mas não temos números globais, pelo que vou aceitar uma tendência semelhante em todo o mundo).
Ou seja, pegaste no mercado potencial de Gears, que deu uma receita, a 70 euros, de potenciais 236 milhões (menos pois nem todos foram vendidos a 70 euros), para 59,15 milhões em vendas físicas (arredondei para apenas 4x menos).
Os restantes clientes, no Gamepass seriam algo como 2,54 milhões, e pagariam 10 euros (ignoremos os 1 euro), o que daria algo na ordem dos 25 milhões.
Mas dado que o Gamepass não tem só um jogo, mas sim 200, e alguns dos euros pagos são para despesas e lucro do Gamepass, a o lucro da Microsoft (e não do Gears), não chega sequer a isso. Mas sejamos optimistas e aceitemos que ela fica com 50% e que tudo é lucro, o que seriam 12,5 milhões.
Agora nota que este valor seria para distribuir, mesmo que com quotas diferentes, não apenas por Gears mas por todos os jogos Microsoft exclusivos.
Se formos realistas, o que vemos é que não é nada, mas mesmo nada fácil tirares aqui o mesmo lucro. E isto mesmo que pagues o jogo!
Até porque o jogo só será o mais jogado enquanto não for lá metido mais nenhum, e se o novo for da Microsoft, ele tambem terá de se pagar.
Pá.. contraria-me… mas dá-me números… dá-me uma lógica! Não te limites a dizer “porque sim”
Consegues ver isto a dar mais dinheiro?
Explica-me como!
Estou aberto a explicações!
PS: Se quiseres duplica os valores das vendas e consequentes receitas… Mas mesmo assim estás muito abaixo…
Mas não te recomendava a ir por aí… porque para provares o que queres, tens de me mostrar que, sem o mercado físico, que ele canibaliza e pode destruir e destruirá inevitavelmente, é rentável e capaz de manter a qualidade.
Não te refugies por isso nas receitas que o físico te dá… porque ele é o ameaçado!
O EA Acess não serve de exemplo como serviço de subscrição?que esta ativo desde 2014 pelo que me lembro no Xbox e que a Sony rejeitou? e que agora aceitou!onde conta com titulos de lançamento e anteriores,e a qualidade se perdeu ai? como não temos exemplos?
EA Access, OK. Agora pergunto:
Quantos desses títulos podes incluir nesta lista:
- Foram disponibilizados no dia de lançamento
e
- Foram um sucesso de aceitação fora do serviço
e
- Estão livres de Microtransações ou monetização adicional.
Eu não tenho o Ea Acess e não tenho o game pass @Mário
Mas se tu der uma olhada no que te oferece quando assinas é acesso antecipado aos lançamentos se foram um sucesso não tenho números a dizer,mas se fosse falho a Ea já o teria tirado isso tu também sabe;
Sobre Micro transações ao qual sou contra nos jogos pelo que sei todos os jogos da Ea ou jogos sobre serviços este tipo de pratica é mais que utilizado na forma de DLC,mas não vejo o cenário como pintas(trágico)pois isto já existe desde o PS3.
Mas eu finalizo dizendo que o game pass não é tão barato como pintam aqui,pois se tu der uma olhada no valor depois dos 3 meses a R$1,00 temos a cada 3 meses um valor cobrado de R$120,00 ou seja anual você desembolsa R$360,00 reais muito aquém de ser mendigo pass ou muito distante do serviço da EA onde o valor anual é de R$109,00,ou a PS-Now que é de $50,00 com catálogos antigos e ainda um serviço que pelo que vi a algum tempo não se aguentou com um publico que não chega a 1 milhão de usuários,coisa que preocupa e muito.
Veja o que aconteceu recente com o serviço da Sony que além de ter abaixado o preço em 50% ainda teve um ampliação com jogos da atual geração e isto para mim ja apresenta uma mudança de ares que pode a vir ser um concorrente indireto com o serviço da Mic,mas que para mim nos moldes que a PS Now esta deixa passar,acho que este motivo do não ampliar o serviço,para proteger o seu melhor negócio que outrora não éra.Mas que pode ocorre uma fusão entre este serviço e console,mas eu não sei o que acontecerá com este serviço após o lançamento do PS5,pois de que irá servir se teremos a retrocompatibilidade?
Mas Ewerton… Os jogos early Access não se mantêm no serviço. Eles saem no dia de lançamento e há limites no tempo de jogo. A vantagem que tens é um desconto de 10% caso os compres.
Como é que isso se compara à oferta da Microsoft?
Quanto às mudança da Sony, ela deve-se à concorrência. A Sony nunca deu primazia ao serviço, mas quando todos apostam nisso, a Sony é forcada a fazer o mesmo. Mas mesmo assim o serviço é claramente alternativo e não concorre com as vendas físicas.
Como me referi não tenho o serviço,mas quando tu entras na store e os jogos da EA informarm que no serviço EA Acees o jogo esta disponível e não é somente compra com desconto que esta lá pelo que me lembro,vou verificar e envio a tarde.
Mesmo que se mantenham, eles estão lá como demo… Estão limitados a algumas horas de jogo! Esta informação é oficial da EA e está afixada no seu website na parte do Early Access.
E outra coisa… eu não digo que a Sony não vai fazer o mesmo que a Microsoft, com um suporte às duas consolas… Agora o que me quer parecer é que ao contrário da Microsoft onde a coisa será como no PC, com um único jogo Xbox que se adapta a cada uma das consolas, a Sony apostará em versões diferentes, que limitará apenas naquilo que for comum a ambas. Isto pensando nas diferentes filosofias até agora mostradas por ambas as empresas.
Quando a Naughty Dog falou que o multi player de TLOU 2 sairia mais tarde, eu pensei logo nisso.
Mas posso estar enganado. Eu não tenho informação previligiada, pelo que escrevo é baseado naquilo que vai sendo tornado público. A Microsoft refere que não está a reservar os seus jogos para a era Scarlett (o que não quer dizer que não tenha jogos scarlett). A Sony tem os exclusivos PS4 suspensos e o que ainda falta lançar já é conhecido há algum tempo.
O artigo de cima baseia-se nessas realidades conhecidas.
3 meses = R$120,00, 1 ano(12 meses ou 4*3) = R$360,00??? O preço anual é esse mesmo ou errou a conta?
MendigoPass, como assim falam, é devido existir gente que fica fazendo assinaturas de R$1,00, ou seja, fica criando contas a cada período de tempo para usufruir deste valor, lembrar que houve o bug que o Mário citou acima.
Sobre o EAccess, eu também não tenho e não quero, mas quando foi lançado para o PS4 fui ver o catálogo e do que existia só por volta de 10 a 15 jogos valiam a pena, o resto era só para inflar números com FIFA 18,17,16,15 NHL19,18,17,16 Madden….
Geralmente sugiro que a pessoa visite o site para ver as informações, mas como nem todos fazem vou fazer o control+c e control+v do que tem sobre o Early Access:
TESTES DE ACESSO ANTECIPADO
Experimente os jogos mais recentes da EA dias antes do lançamento. Seu progresso será transferido para o jogo completo CASO você decida COMPRÁ-LO.
https://www.ea.com/pt-br/ea-access/games#playstation-4-only
E teste antes do lançamento num número de horas de jogo limitado. Isso não está escrito, mas não jogas o que quiseres!
Me parece que mesmo que o Gamepass não sejá de fato rentavel, a Microsoft não pode mais voltar atrás e cancelar tudo, ela se amarrou ao Gamepass de tal forma que vai ser impossivel cancelar tudo sem se ferir gravemente.
Eu não quero afirmar isso de forma tão veemente. Agora que o serviço, mesmo que venha a dar lucro será sempre menos rentável que o atual modelo, isso será. A questão é que atualmente as empresas preferem receitas mais fixas do que as variáveis.
Agora convêm é não esquecer a utopia da maior parte delas, que acreditam que estes serviços, especialmente associadas ao streaming lhes vão trazer “biliões” de clientes novos.
Quando os mercados mais propicios a aderir e isso são os asiáticos e africanos, países onde as pessoas lutam para ter o que comer, acho essa crença utópica. Mas quem sabe… há quem venda os rins para comprar um iphone.
há quem venda os rins literalmente. Lembro de uma notícia em que a pessoa vendeu um órgão para comprar um iPhone
Eu faço pra ti! Coloquem 50 milhões de possíveis futuros assinantes do serviço e depois volte a fazer os cálculos e veja se bate.
Edson…
Antes de ter 50 milhões, tens de ter 10 milhões, 20 milhões, 30 milhões, etc.
Onde estão eles?
Viste as vendas da Xbox a disparar por existir o serviço?
Mas mesmo com 50 milhões a questão é a mesma. Podes ter lucro, mas se esses 50 milhões estivessem no mercado clássico fazias mais receita. Isso não há volta a dar.
E menos receita… menos investimento.
Seja como for, o Netflix com 150 milhões… Dá prejuízo.
Mas, eu já disse num artigo, que uma vez o mercado grande, a coisa até poderia ser viável. O problema é que até chegares lá vais estar a desfazer o mercado clássico, sem teres o público necessário para o de subscrição.
Sim, por isso é investimento! Para ter 50, antes tem que ter 10, mas antes de pessoas, tem que se ter capacidade de investimento e a MS tem! O serviço pode falhar e muito, mas o fato é que os investimentos em estúdios passam pelo crescimento do game pass e outra… Sim, os números do xbox one não são bons, porém o game pass é recente. Veremos na próxima geração…
@Ewertom… Tu estiveste aqui e nao a viver numa gruta quando a MS cancelou Fable, Scalebound, fechou a Lionhead e tornou o Remake de Phantom Dust num remaster barato, correcto?
E quando depois, nos anos seguintes, criou imenso hype em torno da E3, para depois tentar vender a Xone X com minecraft a 4K e entregou perolas como Sea of Thieves sem nada para fazer, Crackdown 3 a mostrar mentira que foi a nuvem e depois State of Decay 2?
De resto, estas neste momento a receber projectos que iniciaram, nas sua maioria, o seu desenvolvimento ainda antes da iniciativa GamePass. A MS e a unica empresa no mercado com este tipo de iniciativa que paga milhoes de antemao a thirds para colocar la os jogos.
Mas se realmente queres saber, ou se queres mais um exemplo, olha para o X019 (a conversa que o Edson estava a ter).
O hilariante e que a Sony faz os state of play e toda gente reage com um “meh…”. A Microsoft faz o mesmo, mas chama-lhe E3, ou X019 e o maior evento na historia da companhia, ou a melhor e mais completa conferencia na historia da companhia entregando tanto, ou menos que os State of Play, e tens todos os fas excitadissimos!
Perai @bruno em uma matéria anterior ano passado o user @Vitor Calado referiu que o serviço PS-Now estava atrofiado e você referiu que não com todas as letras e agora vem me dizer a isto,o que aconteceu com a mudança de ideia?
Põe o link. Neste momento tenho a tua descrição do que ocorreu.
A Materia esta aqui no Site acho que fevereiro do ano passado @Bruno.Acho se tu pesquisar PSNOW deve aparecer.Se eu errei vou ter o maior prazer de te pedir desculpas.
Mais uma vez, as afirmacoes sao tuas, quem tem que provar es tu.
Porque tu leste e entendeste isso. Eu preciso de ver a que te referes, e quem sabe isso es somente tu.
Por outras, palavras posso passar dias a procura, e posso ate ver isso, mas pensar que nao e a isso que te referes.
Não estou conseguindo achar a matéria que falava sobre o primeiro Red na PSNow em feveriero de 2018,solicito ajuda do dono do site para te mostrar o que tu escreveste em resposta ao user @Vitor,as matérias pulam e as datas esta uma bagunça,mas só tenho um print da época onde o Mario fecheu a triead da pagina da E3 pois foi quando o User José Galvão foi repreendido pela moderação.Mas esta lá o que tu dizes na época esta fora do que disseste hoje.
Os posts de comentários mais antigos no site são de abril de 2018. O resto foi apagado.
Sem o link, temos o disse que disse. A minha postura sobre PS Now sempre foi a mesma mesmo em posts mais antigos que entretanto revisitei (desde fevereiro deste ano, nao do ano passado).
Sem ter esse link ou texto basicamente estas a dizer que eu disse.
É sei o que tu disseste na época @Bruno e foi diferente do que falaste agora,mas como a matéria não esta vizivél mais,morre o assunto.Não é uma briga ok somente vi que mudaste tua visão em alguns pontos e isso mostra matuaridade.
A matéria está sempre visivel os comentários é que não.
Sobre a minha suposta mudança de opinião, isso é algo que tu afirmas.
O que eu afirmo, sobre a minha posição, é que nunca apoiei este tipo de serviços. Sempre fui contra subscriçoes como modelo de negócio e nesse sentido, ainda mais, contra o streaming.
Mas percebo que há pessoas que lêm e interpretam de forma pessoal.
Engraçado @Bruno que seu ultimo paragráfo se aplica perefeitamente a sua pessoa,interessante.
Vou te lembrar o seu ultimo cometário sobre a PsNow que foi neste artigo você disse que a Ps-NoW ficou parada devido a uma posição da Sony e no ano passado quando o Vitor relatou isso,você disse a ele que nunca a PS-Now estava estagnada e sim avançando ano a ano com novo conteudo de jogos e em maior alcance de lugares e pior com subiscrições em crescimento,as coisas se invertem conforme a maré rsrsrs,e te pergunto @Bruno a você e ao @Mário como pode um serviço a pelo menos 4 a 5 anos no mercado não contar com 1 milhão de subscrição e ainda ameaçar a geração atual de uma empresa sendo que os jogos ali ofertados são de geração anteriores?A Sony investiu na época quase 300 milhões de dolares em um serviço para se esconder ou não teve recursos para alimenta-lo e sofistica-lo,pois se não tenho nem um milhão de subscrição e em certos momentos o aplicativo te joga em uma fila de espera é meio perturbador e incroguente com a ideia original,não é mesmo.
A pS-Now nos moldes que esteve e está jamais atacaria o mercado tradicional do seu console atual por não ter conteudo a altura ou estou enganado?E mais com a possibilidade de retro compátibilidade do PS5 com os jogos anteriores das gerações o que será da coitada da PS-Now que esteve no limbo.
Ewerton… a ver se a coisa se torna clara.
A Sony sempre olhou para o PS Now como uma forma de receita adicional. Algo que levava a Playstation a quem não a podia ter, mas que não podia, de forma alguma concorrer com a consola ou as suas vendas.
A expansão do serviço, dentro desses limites nunca foi um impedimento, mas a realidade é que o serviço apenas podia crescer dentro dos limites que a Sony indirectamente impunha, para que o serviço não concorresse directamente com a sua consola.
Mas o crescer nunca esteve fora de causa. Era um serviço, era um investimento, e como tal tinha de crescer.
O que se alterou recentemente foi que a concorrência avançou com serviços iguais… e ao contrário do que acontecia com a Sony, a concorrência não coloca restrições ao mesmo. O serviço concorre com a sua consola, e indirectamente com todas as restantes.
Daí que assim sendo, e estando a PS a ser ameaçada por serviços de terceiros, a Sony resolveu investir mais no seu de forma a que ele se torne igualemente concorrêncial. Mas mesmo assim quer impor-lhe restrições. Quebrar algumas barreiras, aproximar mais sim, mas mesmo assim não pode ser concorrente directo.
Isto não é dificil de perceber… é uma realidade que facilmente se constata. O PS Now durante anos existiu e nem se falava dele. Depois começou-se a falar, e cada vez se fala mais dele e de novas novidades como a introdução de jogos mais recentes (e mais recentes implica jogos de sucesso que já tenham vendido largos milhões na PS4 e que como tal tenham estagnado nas vendas, mas não disponibilizados com menos de um ano de mercado).
Quanto aos 700 mil assinantes… achas pouco?
Quantos tem o Xcloud? És capaz de dizer se são mais ou se são menos?
E o Gamepass? Consegues dizer quantos são?
Sem saberes isso, e havendo apenas especulação, como podes fazer um comparativo?
Eu acredito que o Gamepass tenha mais clientes… Acredito que tenha até mais ou bastante mais do dobro… Mas não posso afirmar isso com toda a certeza. Não há dados da Microsoft, não há dados de terceiros, e mesmo que houvessem dados convêm não esquecer que o serviço tem trials, que tem adesões a 1 euros, que tem bugs que permitem assinar 3 anos a esse preço, etc. Ou seja, o número de assinantes pode ser completamente artificial, pelo que não pode sequer ser comparado, mesmo que seja maior. Daí que eu não diria que 700 mil é pouco, ou que é muito. Porque não tenho real base de comparação uma vez que esses pagam direitinho o valor da adesão.
A realidade é que o PSnow, lançado em 2014, tem crescido 40% por ano, e em Outubro de 2019 passou o milhão de subscritores (Sim, ela tem mais de um milhão e não 700 mil).
Daí que o futuro do PSNow é semelhante aos dos restantes serviços. Aliás o PSNow é o serviço com mais jogos (mais de 750), e o mais barato (uma no de subscrição custa 59.99, o que dá 5 euros por mês, não requerendo nada adicional para o online).
Pessoalmente, nada tenho contra estes serviços desde que sejam mantidos em segundo plano e vendidos como alternativas. Quando interferem com a venda das consolas em si, aí sim, pronuncio-me!
Isto pelos visto nem explicando “como se fosse muito burro”…
@Ewertom devo ter tocado num ponto sensivel… ou entao, o mais provavel, continuas na tua campanha de me tentares desacreditar e deste mais uma vez com os burros n’agua. Pelo menos toda a gente ja percebe que o teu pedido de desculpas foi o que foi - absolutamente nada, uma mao cheia de hipocrisia.
Sera aos comentarios deste artigo que te referes?
https://www.pcmanias.com/playstation-now-conta-agora-com-oferta-de-700-jogos/
So para tua informacao, Fevereiro deste ano, nao do ano passado.
E estas a tentar distorcer o assunto, confirmando o meu ponto que as pessoas leem de acordo com os seus interesses.
O Vitor acusa a Sony de atrofiar o servico, de o piorar do que era antes, quando era Gaikai, para o que e hoje. Claro, nas sua perspetiva de que os servicos estavam muito bem e pioraram!
E eu argumento que a Sony, pelo contrario, desenvolveu o servico. E desenvolveu! Adicionou-lhe imensos titulos de peso, aumentou o catalogo substancialmente e tornou o servico disponivel em imensos paises. Muitos mais que aqueles onde o Gaikai estava.
E remeto mais: que esses servicos estavam a morrer por eles mesmos, devido a longa discussao que eles nao se pagam. Nao fosse a Sony o Gaikai teria desaparecido completamente.
Nao nego contudo, o que ele refere: que o servico deixou de estar disponivel em todas as plataformas que estava antes.
E digo mais, que devido a variedade do catalogo, este servico acaba por oferecer ate mais que o Gamepass.
Mas isto contradiz o que eu disse anteriormente? Que a Sony deixou o servico em plano secundario? Nao! Porque este artigo e deste ano! E a Sony este ano ja respondia ao GamePass!
De resto, es tao obtuso no teu ataque cego, que te respondes a ti proprio e justificas a minha posicao (a qual tentas questionar, e pintar como se eu defendesse interesses conforme o contexto). O mais hilariante e que nem notas:
“te pergunto @Bruno a você e ao @Mário como pode um serviço a pelo menos 4 a 5 anos no mercado não contar com 1 milhão de subscrição e ainda ameaçar a geração atual de uma empresa sendo que os jogos ali ofertados são de geração anteriores?”
Exacto. Dai a Sony o ter deixado dormir, para nao prejudicar a PS4. A resposta a tua pergunta e esta: PS4.
Sobre a Sony nao ter recursos, temos primeiro que ver se a MS tera recursos. Os efeitos do Gamepass ja se viram na oferta empresa nos primeiros anos.
Quanto ao multi player para o Tlou há certamente vários fatores a ter em conta.
- Um dos principais é que a equipa não quis descuidar a qualidade do jogo dedicando tempo a um modo multi. Para a Microsoft o multi chega a ser mais importante que tudo. Mas a Sony não vê o multi como o principal nestes jogos que tem como objectivo contar uma história. E a formula funcionou muito bem nesta geração… porque a mudar?
- Outro fator é que, tal como Uncharted, a equipa quer tentar manter a qualidade, mas reforçar os fps no multi. E isso implica não apenas fazer níveis, mas estudar e optimizar os mesmos. Há forçosamente um corte na qualidade que tem de ser estudado para não ser impactante. Isto requer tempo, e a equipa naão pretende adiar o seu jogo por causa disso. O multi será por isso lançado à posteriori!
- Um outro que teorizo é a questão sobre se este jogo será cross gen. Não com uma versão PS4 adaptavel à PS5, o que não tem lógica face à retro-compatibilidade. Mas sim, com duas versões, uma PS4 e uma PS5. E isto coloca uma situação onde a facilidade de obtenção de qualidade e fps na versão PS5 é muito superior. Daí que um multi implica cortes na PS4 que terão de ser forçosamente maiores na PS5 pois esta terá de igualar a versão PS4 para não criar disparidades.
Seja por um dos motivos, ou pelos três, percebe-se que a coisa, a ser bem feita, requer planeamento e estudo. Daí que não critico a situação dele ser separado. Tlou não é um jogo multi, e o multi é apenas opcional!
Acho que vai haver um lançamento menos conseguido pela PlayStation.
Ghost of thsuhima!
Está há muito tempo em desenvolvimento (mais de 3 anos) e não vejo a coisa a correr muito bem…
Acho que o Sekiro roubo lhe o espaço.
É bem capaz de ficar aquém da espetativa da Sony, espero é que não fechem o estúdio
O que acham?
A Sony vê as equipas como um todo, e não caso a caso. Um falhanço é tolerado!
O caso da Evolution foi diferente. Porque eles falharam não no produto, mas na qualidade. Foi-lhes dada a oportunidade de corrigir, e falharam de novo. A coisa arrastou-se meses e meses e nada. O Drive club quando apresentou a qualidade que deveria, era um jogo sem interesse. A equipa falhou na entrega e falhou em corrigir a mesma. Não foi um caso de insucesso. Foi um caso de sucesso desperdiçado, o que é bem pior!
Quanto a Ghos of Tsushima, pretendo-o comprar. O jogo graficamente está assombroso, comparativamente o Sekiro não chega perto.
O ghost aparenta ser realista e com combates a humanos. o Sekiro é uma espécie de Souls com lutas contra criaturas imaginárias. As movimentações são mais realistas no Ghost, e o sistema de grapling, esse nem se fala, pois o Sekiro quase faz lembrar o Bionic Commando.
Claro que a jogabilidade dos dois é excelente, e haverão gostos para os dois lados. Mas eu preocupava-me mais com as vendas do Sekiro na PS4, do que com as de Ghost… porque esse parece ser material que vende consolas.
Não sabia o caso da Evolution, pensava que com as atualizações o jogo chegou a ser o que se esperava.
Eu espero que tenha razão Mário, até agora não me convenceu!
Temos tido poucas notícias e gameplays e ainda por cima o último jogo deles foi lançado em 2014!
Haverá uma diferença de 6 anos, em comparação com o infamous e financeiramente não parece ser um bom negócio….
Mas pronto, na altura que sair, eu estarei cá para jogar e analisar.
Até lá que chegue a Black friday para comprar Death stranding, Control e Sekiro :p
Evolution foi fechada pela Sony.
Codemaster contratou os funcionários, fizeram um novo jogo, ONRUSH, que dois meses depois de lançado saiu na PSN Plus, tamanho foi o FLOP do jogo.
o Estudio “novo” foi fechado novamente.
https://www.eurogamer.net/articles/2018-07-23-layoffs-onrush-developer-evolution-driveclub-director-rushy-let-go
Evolution é igual a Amy Henning… todo mundo encheu a Sony de hate quando fechou a evolution e depois de hate pq a ND demitiu a Amy.
em ambos os casos a sony estava certa, pq depois de serem fechados/demitidos, eles so fizeram merda. Amy aluscinou na Visceral querendo fazer um “uncharted killer” e foi uma das causas do fecho do estúdio.
O fecho da Evolution continua a ser uma das perdas mais pesadas da Sony.
Pode ter sido justificado, pode ter sido uma necessidade, mas apenas acho que a empresa o poderia ter evitado dado que a PS4 apresentava tao bons indicadores.
Tambem acho que nao e correto adquirirem estudios, obriga-los a fazerem titulos para uma so plataforma e depois nao dar qualquer tipo de suporte quando as coisas correm mal. E projectos podem correr mal! E natural que corram. Agora se um estudio e first party deve ter, em primeiro, um suporte que lhe permita terminar tudo e passar para o proximo. Foi a primeira vez que o estudio tentou um jogo com componente online, era um projecto ambicioso e no fim, entregaram-no.
Depois, porque o fecho deste estudio foi pouco depois do fecho de outro estudio, e este lendario, com imenso talento de peso…o Liverpool studio. O ideal teria sido manter um destes (preferencialmente o liverpool) e fundi-los num so, encerrando o Evolution.
Entendo os motivos, entendo que a situacao financeira nao era a melhor e o projecto enterrou dinheiro, mas nao deixou de ser uma grande perda. Uma das coisas que mais queria ter tido nesta geracao era um Motorstorm next gen e nao tive.
Fizeram um projeto todo errado, com jogo adiado… conteúdo adiado e chegaram a lançar uma DLC stand alone de Motos.
O jogo não teve lucro para se pagar, eu presumo e ainda foi lançado todo cheio de problemas.
perda para a sony era fechar a Guerrilla Games depois do Killzone Shadow Fall.
no mínimo eu acho que se o estudio faz um projeto ruim, atraso, falta de conteúdo, etc e ainda da prejuizo, o certo é fechar mesmo.
As coisas na Sony não funcionam assim. A Sony não olha para os developers como independentes, mas como um todo. O que interessa é que no global tenha existido lucro, e as falhas são aceites. Por isso é que a Sony cria novos IPs pois pode correr esse risco.
Os problemas com a Evolution foram maiores. A equipa teve fundos extra para que o seu jogo fosse lançado com a PS4, mas quando chegou a altura, o jogo não estava pronto.
A Evolution pediu algum tempo para corrigir e a Sony anunciou nova data de lançamento do jogo. A Sony não gostou pois tal ia prejudicar a consola, mas concedeu e o jogo foi adiado um ano para abril de 2014.
Para compensar os fans, a SOny anunciou que iria ceder uma versão de Driveclub no PSN Plus, com um número limitado de carros e pistas.
Mas chegada a data… mais uma vez o jogo não estava pronto, e nova data foi pedida! Outubro de 2014!
Em outubro de 2014 o jogo é lançado. Problemas na IA e pouco conteúdo foram as principais queixas. Mas pior, a componente online não funcionava, e tal impedia a Sony de fornecer o jogo na PSN.
A Sony estava a ficar mal por várias vezes. O jogo, altamente promissor, falhou por várias vezes, e acima de tudo a Evolution deixou a Sony na mão, com promessas que não conseguiu cumprir.
O potencial do jogo só viria a ser visto alguns largos meses e vários patches depois. Driveclub tornou-se um jogo excelente, mas para o fazer demorou quase mais 2 anos do que o previsto.
Nesse tempo a equipa, que se devia estar já a concentrar num novo título, ficou apenas a corrigir os problemas do jogo. Basicamente a equipa falhou e pior, chegou a 2015 sem ter ainda sequer um novo projecto entre mãos. Isso numa equipa First Party, financiada para entregar jogos a intervalos regulares, era inaceitável.
Driveclub é, para mim, um extraordinário jogo de carros, e ainda hoje uma referência gráfica. Mas demorou a aparecer, fez a Sony falhar várias promessas, deixou a PS4 sem o conteúdo desejado, e impediu a equipa de criar novos jogos durante dois anos.
Acabou como acabou… parece-me normal!
Na terceira data o jogo é lançado… mas com problemas diversos, sendo que a componente social estava… com problemas e não funcionava.
O jogo foi sendo adiado constantemente
Jogos sem lucros para se pagar, a Sony ja fez aos magotes. Por isso sou cliente deles, porque sei que apoiam projectos que fogem ao mainstream. Nao fosse isto, nao terias The Last Guardian ou Shadow of the Collossus.
Agora, The Last Guardian esteve 9 anos em inferno de desenvolvimento e foi trazido para a PS4. A Evolution, apos tres entregas de motorstorm, tenta algo diferente e a Sony, de repente nao aceita adiamentos? Para mim, a culpa aqui tambem esta nos altos responsavies pelos estudios. Se o estudio estava em dificuldades, poderiam ter lancado em 2014 o que foi lancado na versao fisica, directamente na PSN, nem que fosse como beta, e trabalhado a partir dai.
Alem disso, a Sony falhou tb em dar apoio relativamente ao online. E isto por inercia interna.
O Driveclub chegou a ser o que se esperava. É um jogo fantástico e ai da hoje uma referência. Mas isso aconteceu basicamente ano e meio depois do lançamento, e numa altura onde já ninguem lhe ligava.
Embora a Sucker Punch ter trabalhado em 2 séries (Infamous e Sly Cooper) eu não a vejo como a próxima a ser fechada pela Sony. Primeiro porque ela está abordando em um segmento mais seguro, que é o single player, que independe de internet ou outras comunicações externas. Segundo que a Sony sabe que não pode fechar estúdios no início de vida da PS5.
O artigo é bem escrito e tals mas passa uma idéia completamente errada do que realmente foi dito, o que a Microsoft simplesmente disse é o que todas as fabricantes de console fazem em uma transição de uma geração para a outra, os jogos que são possíveis portar para a geração anterior serão, oras o que você queria que a Microsoft falasse nesse caso ? “Vamos focar apenas no Scarlett a partir do ano que vem, você cliente que possue um xbox one S ou X não teremos nada para vocês”. Por razões óbvias a Microsoft não pode falar isso, se me permite dar uma sugestão acompanhe as novas entrevistas dos chefes da divisão sobre os novos posicionamentos da marca xbox.
O Phil Spencer já falou em varias oportunidades que sabe que as pessoas querem jogos single player exclusivos, e eles contrataram estudios nesse seguimento, porém leva alguns anos para começar aparecer os resultados, o Phil também acrescentou que RPG é uma area que eles devem focar que já tem jogos nesse seguimento em produção.
Mas o que eu mais achei interssante é uma entrevista que li com um dos chefes da divisão xbox dizendo que eles se equivocaram na forma de distribuir jogos como serviço, eles acreditavam que era isso que a comunidade queria, porém eles viram que não é bem assim, e o que as pessoas querem são jogos single player, exclusivos, com um começo meio e fim, a Microsoft tem dinheiro, tem competencia, tem grandes IPs, adquiriu grandes estudios, e pela mudança de postura que seus diretores mostram nas entrevistas me parece que ela aprendeu uma valiosa lição nessa geração, e tem tudo para fazer uma grande próxima geração.
Exatamente! Eu coloquei alguns links dessas entrevistas, mas para alguns aqui, é mais divertido ser hater da MS! Ninguém aqui está defendendo as políticas da MS, e sim, que a empresa assume que falhou, mas eles não querem acreditar nisso, somente criticarem, pois por mais que ataquem os fanboys do xbox aqui, muitos tbm são fanboys da Sony.
Não é isso que é entendido, e nem é isso que está a ser feito.
Eis o que está a ser escrito:
Se tu daqui tiras a interpretação que referes, posso-te apenas dizer que eu não a consigo tirar. Mas no entanto posso dizer que espero que tenhas razão!
Quanto aos jogos single player… é falso que seja isso que as pessoas querem. Assim como era falso que as pessoas queriam os multi. As pessoas querem é diversidade! Um bocado disto e um bocado daquilo. A Microsoft não lhes deu isso, e se agora muda o conceito não lhes vai dar aquilo… O equilíbrio é a chave, sempre foi e sempre será!
Agora os chefes da Xbox vem dizer que se equivocaram? Porra… as coisas estão a ser ditas há 8 anos… e só agora é que acordaram?
Sinceramente se a Microsoft demora 8 anos a reagir… está muito mal!
Quanto a mudança de postura… eu tenho de ver para crer. Porque promessas foram muitas… mas realidades… foram poucas! E se há quem esqueça uma geração de promessas não cumpridas baseando-se em promessas novas, há quem não seja assim. O mundo é todo igual, e tal como na política, prometer todos prometem. Mas cumprir… há que ver!
Mário, vai mudar, sabe pq? Sentiu no bolso, sentiu no âmago! As empresas entenderam a resposta dos consumidores e por isso estão mudando. Não vejo problema em terem diversidade, acho até bom, pois há público para todos os gostos e eu particularmente não tenho que pensar somente na minha barriga, mas acredite… Estão mudando e os resultados aparecerão! Podem me cobrar depois.
Edson, O problema não está nas empresas sentirem no bolso a resposta dos consumidores. Está em os consumidores sentirem no bolso a falta de rumo das empresas.
Não sei quanto a ti, mas 400 ou 500 euros é para mim dinheiro. E quando gasto esse dinheiro gosto de ver o investimento render. Nesta geração não vi isso. Se é certo que apenas jogo os multi numa das duas consolas (X360 na geração passada, PS4 nesta), a realidade é que a consola onde não jogo esses jogos tem de me compensar de outra forma, e essa forma é os exclusivos.
Nesta geração a Xbox esteve muito abaixo daquilo que eu esperava. Não foi a seca, longe disso, mas se soubesse em 2013 que apenas seria o que foi, teria poupado os 500 euros e adquiria os jogos para PC.
A atual geração foi a pior de sempre a nível de suporte dado pela Microsoft. É um dado fatual e matemático! E as pessoas não esquecem… Daí que tenham de ver a mudança a acontecer.
E eu diria que a Microsoft está um bocado perdida no que quer. ela no fundo está a apostar nos cavalos todos. Gamepass, vendas fisicas, Xclous, Scarlett, One e X, etc. Ela não mostra uma clara focagem no seu novo produto. Daí que há que ver para crer.
Mario, o primeiro ano do xbox foi muito bom a nível de jogos, tivemos Forza Motorsport 5, killer instinct, Ryse son of rome, Dead Rising 3, o xbox começou melhor que o Playstation em termos de jogos, todos nós sabemos que a Microsoft se perdeu nos anos seguintes, cancelou diversos games que prometiam como Scalebound, fechou estudios e apostou em jogos como serviço e comunidade, infelizmente para ela não deu certo, e quando ela se deu conta que lhe faltou jogos, já não tinha mais tempo para correr atrás, por que o tempo médio de produção de um triplo A é de 5 anos para mais, ora o que mais a Microsoft poderia fazer para segurar as pontas? A opção que ela encontrou foi serviços como Game Pass e trazer seus jogos para o PC, como forma de segurar seu público, não tinha muito mais que ela pudesse fazer naquela altura do campeonato, a Microsoft aprendeu muito com as porradas (merecidas) que levou nessa geração, tenho certeza que a Sony vai vir forte na próxima geração como sempre vem, porém confeço que estou bem mais curioso para ver como vai ser a reação da Microsoft mediante a esse desafio, que ela sabe ser competitiva isso eu tenho certeza que ela sabe ser.
Verdade Sephirot…
Mas infelizmente a geração são 8 anos. A consola até começou bem, e daí eu ter comprado a consola. Eu era fan da X360, e como tal a One estava na lista de compras.
A questão é que após o primeiro ano… a consola caiu! 100 euros do custo foram-se logo ao fim de um ano quando o Kinect foi arrumado. E depois foi a queda total. falta de rumo, falta de exclusivos, levar os jogos para o PC, etc, etc.
Quando comprei a Xbox comprei uma consola, não uma plataforma. Se soubesse que os jogos iam para o PC, nem a tinha comprado!
Quanto à Microsoft ter aprendido… eu não sei se aprendeu! Não estou a chamar burras às pessoas, mas estou a olhar para empresa como um todo. E o que vejo é que a Microsoft não aprende com os erro dos outros, e precisa de bater ela com a cabeça. Tudo porque acha que pode orientar as direcções do mercado!
Se ela aprendeu com as porradas que teve esta geração, porque não aprendeu com os elogios que teve na anterior? Não parece estranho que quando estavas na trilha certa, ao ponto de conseguires competir com a líder, soe a algo estranho e até arrogante tentar impor as regras do mercado na geração seguinte, alterando tudo aquilo que tinha sido a formula de sucesso?
Se eles não aprenderam aí, porque hei-de acreditar que aprenderam aqui?
Eu espero que tenham aprendido… eu espero que a geração seja dividida. Eu quero que assim seja, anseio mesmo por isso! Mas duvido! A Microsoft não me parece que esteja no mercado para dividir mercados. Ela quer impor as suas condições e usar o seu poderia económico para isso… isso é histórico na empresa, e já foi condenada em tribunal por duas vezes por isso mesmo.
Daí que como sempre disse, e recomendo… na próxima geração… ver para crer!
E espero vir a crer… mas só mesmo depois de ver!
Xbox começou melhor que o PS4 pq a Sony estava lançando GT 6 e Beyound Two Souls no PS3.
Lançou Last of Us em Junho de 2013 e o PS4 saiu em Novembro de 2013.
Se a Sony simplesmente tivesse movido GT6, bastava botar 1080p, e Beyound Two Souls em 1080p tb para o PS4, lançado Last of Us em novembro de 2013, 5 meses de “adiamento”, para fazer crossgen; tinha destruído o xbox one no lançamento.
O motivo dos jogos do xbox one terem saído na frente em 2013~2014 foi pq a Sony estava apoiando FORTE o PS3, enquanto a MS já tinha abandonado o X360 a dois anos.
Mesmo motivo do Switch ter saído com tanto jogo, Nintendo abandonou o Wii U para lançar os jogos no Switch, zelda ainda que veio crossgen…
o Pior que a MS esta ferrada na proxima gen.
Sony moveu todos os estúdios para o PS5, tirando os jogos já anunciados, Ghots of Tsushima e Last of Us part 2; então não vai “perder” para a MS em exclusivos no lançamento.
Não vai lançar GT7 no PS4 em 2021 e sim no PS5.
Primeiro eles mostram serviço, depois a gente elogia se for bom.
Mas até agora só tivemos conversa.
Apesar de ser “caixista”, ou melhor dizendo, utilizar o Xbox como plataforma principal, ainda espero algo de grande porte que fuja dos já desgastados Halo, Forza e Gears. Talvez ela mude, ela bata de frente com jogos de qualidade, advindo de um grande aporte de 1st party. Mas o passado recente não diz isso (por enquanto). A Sony trabalha com jogos indies sim, só que como exceção, ao passo que a Microsoft trabalha como regra, e inversamente proporcional também quanto a Triples A. Será um pecado fazerem com uma The Initiative, uma Obsidian e uma Playground o que fizeram com a Rare. E como o Lívio diz é inacreditável o amadorismo em mudar de opinião/discurso advindo das frases soltas da alta cúpula do setor de jogos da empresa, e isso, num curto espaço de tempo. Se eles dão resposta advindo de frases de dupla interpretação/entendimento, isso não interessa, faltando unidade no que se fala e no que se deve falar.
Um dos grandes problemas da Microsoft é esse. Falam muitas vezes, contrariam-se, e a mensagem não é clara. Isso ao longo de 8 anos criou uma situação de desconfiança em tudo o que dizem, e essa imagem vai custar a limpar.
Recordo que isso já se passou no passado no PC e o resultado foi que os gamers nunca quiseram terno nada de gaming dependente da Microsoft. E daí que tudo o que a Microsoft tentou criar ao longo dos anos no PC falhou. Aqui repete os mesmos erros, e limpar essa imagem pode (ou não) ser complexo. Depende do que fizer e como o fizer.
E tome mais 180°.
“Nosso foco agora não é adquirir mais estúdios” → “Gostaríamos de adquirir um estúdio japonês”
“Xcloud poderá ter jogos exclusivos” → “Sem planos para jogos exclusivos para o Xcloud”
É sério, a divisão Xbox tem que se reunir e deixar que somente 2 pessoas comentem o que a divisão pretende fazer, poderiam ser o Phil e o Aaron, se bem que acho que já teve momento que o Phil deu um 180 em uma declaração do Aaron.
Tá faltando um Steve Jobs lá porquê esses que citou parecem 2 amadores.
Primeiro de tudo, Halo Infinite não é um MMO. Segundo, o jogo mais jogado e de maior sucesso dessa geração é o GTA V da geração passada, essa sim muito mais limitadora perante à geração atual do que essa será perante a próxima.
Vamos lembrar do seguinte:
- Não estamos mais na época do hardware exótico cheio de particularidades onde um jogo precisa ser totalmente refatorado para ser portado para outro console. O PS4 já teve arquitetura e API mais amigáveis, inclusive com jogos lançados em conjunto com o PC, algo que só acontecia no Xbox com o Directx. E isso acontece primeiro por que os estúdios precisam de produtividade, e ganhar tempo significa entregar um jogo mais rápido e monetizar, segundo por que as ferramentas atualmente são melhores e mais eficientes que um desenvolvedor reinventando a roda…
- Parece que todo mundo esquece que em 2013 o Mark Cerny fingiu que foi o inventor do GPGPU e falou o quanto isso era importante e uma revolução nos jogos. Muito bem, embora muitos não saibam exatamente do que foi que ele falou, ele estava certo. O GPGPU é o que permite mover várias tarefas pesadas da CPU para a GPU, como a física e outras simulações, e isso é o responsável por Red Dead Redemption 2 ter uma física e simulação de mundo incomparáveis ao lado de gráficos espetaculares, é o responsável pelo Gears 5 atingir 60FPS em 4K no console melhorado e com 2 NPCs controlados por IA em campos abertos, quando a CPU é apenas 30% melhor que a maquina base.
Nos últimos anos, a principal evolução das APIs e dos motores gráficos foram concentrados em gerenciar melhor a utilização da CPU e reduzir a sobrecarga. EM 2009, a exatamente 10 anos atrás o Sebbbi falava à digital foundry como ele imaginava que o futuro dos jogos seriam mover as cargas da CPU para dentro da GPU, e como isso era muito difícil para um estúdio pequeno que teria que reescrever todo o seu motor.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-interview-trials-hd
Em 2012, o mesmo Sebbbi já dizia a Digital Foundry como ele utilizava GPGPU no Xbox 360!!!! E como ele imaginava que mais coisas seriam movidas para GPU.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-trials-evolution-tech-interview
A Microsoft desde o lançamento do Xbox One diz que a otimização do processador de comandos da GPU foi feita para aliviar a sobrecarga da CPU, e no lançamento do Xbox One X repetiu a mesma coisa, dizendo que tinham otimizado um pouco mais e que pretendiam utilizar mais no futuro. Então, não é nenhum absurdo que jogos mais novos com motores mais novos dependam ainda menos da CPU para tarefas mais avançadas. Se ninguém ainda percebeu, não chegamos no ponto de estagnação que o Xbox 360 e o PS3 tinham um ano antes do lançamento da nova geração. Os jogos recém lançados tem pouquíssimas diferenças visuais às versões de ponta do PC e ainda rodam com frame rate jogável. Diferente de 2013, onde o Crysis 3 parecia ser de outra geração, enquanto no PS3 rodava em 20fps e 1024x720p.
O outro ponto é o seguinte, os jogos de ponta, os AAA que elevam a tecnologia a outro patamar, tem demorado de 5 a 6 anos para serem produzidos. Isso significa por exemplo que o jogo que a Playground começou a fazer em 2017 não sai antes de 2022, o jogo que a equipe de uncharted começou a fazer em 2017 após lost legacy deve sair só em 2022, o jogo que a equipe do God of War começou agora deve sair em 2023 ou 24, o próximo jogo da equipe de Read Dead Redemption deve sair no final da próxima geração, o jogo que a The Inititiave começou deve sair na segunda metade da próxima geração também.
Sabe o que isso significa?
Que ignorar a geração atual pelos próximos dois a 3 anos é rasgar dinheiro. Significa que tem que ter mesmo Halo Infinite Cross Gen, que a Rare tem que lançar jogo novo no Xbox One, que a Obisidian tem que pode fazer o jogo da equipe pequena dela no Xbox One, que a equipe do Bleeding Edge tem que lançar jogo no One mesmo. Enquanto isso, eu duvido que a Sony vai ter conteúdo para suprir de forma convincente o PS5 com jogos que não pareçam que podem ser executados no PS4 e PS4 Pro.
Se nos próximos anos a principal diferença entre a atual geração e a próxima for 60fps e um loading mais rápido, vai ser muito difícil convencer a transição, e principal, quando os jogos true next gen começarem a chegar, vai ser exatamente no período de lançamento do PS5 Pro e Scarlett X, os consoles que vão poder verdadeiramente lidar com demanda de nova geração em 4K, 60fps e com ray tracing pesado.
Já disse outras vezes e volto a repetir, os números de performance da próxima não vão parecer nada de outro mundo perto de um Xbox One X, serão só melhores, e vai ser muito difícil justificar a transição rápida. A próxima geração vai ser ótima no seu tempo, mas vai engrenar tão lenta quanto a geração Xbox 360.
O que a Sony quer, é fazer as pessoas gastarem dinheiro em seu novo console e não terem tempo para avaliar outras opções como a evolução natural que terá o Stadia, o XCloud e possíveis plataformas futuras que um dia farão um Playstation ser irrelevante.
Halo infinite: Não sei o que é. Realmente assumir que é um MMO foi um erro da minha parte.
De resto Fernando eu até nem discordo nem do que dizes, nem do conceito. A questão aqui passa só por saber se ambas as empresas farão isso, e se o fazem, se farão ao mesmo ritmo. Porque se uma marca fizer a passagem completa para a nova geração e a outra ainda andar presa ao passado, isso pode ter custos.
Eventualmente, e dependendo da aceitação do mercado, a coisa até pode ocorrer ao contrário, e ser a que passa primeiro que se lixa, o que acho pouco provável, sendo que o mais coerente é que tal aconteça a quem demorar mais tempo na transição. Durante 40 anos vi o conceito de gerações a funcionar, e ele sempre funcionou bem, pelo que não vejo motivo para que isso seja diferente agora.
Quanto ao streaming, ele um dia será o futuro. Mas esse dia não está perto. O barrete que está a ser o stadia mostra que o mundo está longe de pronto para ele, e que mesmo os testes abertos não mostram a realidade toda. Latência, tremideiras, engasgos, enfim. Basta que isso aconteça uma única vez num momento crítico e isso pode custar um jogo. Será uma alternativa sim, mas não vejo que seja o futuro tão brevemente.
Dado que tu dizes trabalhar em Tecnologias de informação, questiono-te… Tens noção da realidade da internet no Brasil?
Qual a velocidade média?
Qual a qualidade média das ligações?
Quantas dessas ligações tem limites?
Eu posso-te adiantar, recorrendo ao Speedtest qual foi a média obtida em quase 60 milhões de testes ali efectuados vindo desse país. Valores do terceiro trimestre de 2018.
E ela foi:
23.64 Mbits de download, 10.57 de upload.
A Netvirtua é a operadora mais rápida, com uma média de 30.73 Mbits. A mais lenta é a Oi com 7.05 Mbits. Ou seja, mesmo com a mais rápida, não melhoras por aí além!
S. Paulo era a melhor região, com uma média de 30.06 Mbits. O Rio de Janeiro tinha 25.6, e Acre 24.72. O resto vem por aí abaixo!
Os valores de 2019 são melhores, mas não tão detalhados. Refere apenas que a velocidade média subiu para 46,24 Mbits, mas sem mais detalhes, o que vos coloca em 58º lugar no mundo, entre a Arábia Saudita e o Uruguai
Estais preparados para o Streaming?
Já Portugal é um cenário bem diferente. Estamos em 23º no mundo, com uma média de 100,56 Mbits
Mas infelizmente estes testes não são fiáveis… Por serem médias estatísticas. Porque se fosse por aqui, Portugal era uma maravilha! E não é… Se tens 10 utilizadores a 20 Mbits, 1 utilizador a 1 Gbit e 5 a 100, tens um total de 16 utilizadores com uma média de 100.6 Mbits.
Ora isto mostra a realidade. A maioria do exemplo tem ligações de 20 Mbits, metade disso tem 100, e um privilegiado tem 1000. A média é 100,6… longe da realidade!
É o velho proverbio: Se eu comer dois frangos e tu não comeres nenhum, em média comemos um frango cada um… Daí que se estatisticamente estás bem alimentado, não te queixes de fome!
A realidade Portuguesa é bem pior que isso. Há zonas sem internet… zonas onde ainda há adsl, ou ligações móveis limitadas. Não vamos extrapolar… o streaming está longe de ser uma realidade!
Ainda recentemente o meu colega contou-me a questão do COD… o que ele me contou ontem é que o seu irmão, que onde vive só consegue ADSL, demorou 4 dias a sacar o patch de dia um do COD (80 e tal gigas) para a PS4.
Daí que tudo que dependa da internet e me seja referido como “o futuro”, eu olhe com tremenda desconfiança!
Se em Portugal a situação é essa imagine no Brasil que é um país de dimensão continental.
Eu hoje posso ter fibra de 200 megas em casa (em um município que nem é a capital do estado), mas um colega militar está em uma cidade em um estado da federação vizinho e 5 megas lá é o mesmo que ouro e o pior que a minha cidade é vizinha a capital e tenho colegas de trabalho que moram na capital que só tem disponível 10 megas para a região.
Primeiro que tudo, nao se sabe o que e Halo Infinite, mas sera definitivamente GaaS - se a intencao da empresa e mesmo que dure muito tempo. Imagino no melhor cenario algo ao nivel dos Vingadores. Mas como eu disse em cima, Halo tem demonstrado uma clara aposta na vertente multijogador (algo de que sabes e aplaudiste), que a Microsoft tem publicitado ate mais nao. E quando tens esse historial e depois a empresa a afirmar que espera que halo Infinite dure… entao tens uma clara aposta no multijogador.
Tu pareces confundir hardware exotico com optimizacoes no hardware. Hardware exotico foi o uso do PowerPC e dos processadores das geracoes PS1, PS2 e PS3 que se desviaram completamente do que o PC oferecia, com arquiteturas proprias. O que, como vimos no caso do Cell, nao significa algo necessariamente mau, mas que claro, os devs, sobretudo os mais pequenos, vao sempre protestar.
Agora tens todo esse conjunto de features presents no x86 do PC. No entanto, como tu mesmo demonstras, isso nao impediu a costumizacao do hardware x86 com optimizacoes adicionais, duas delas os move engines na XO e os 8 ACEs na PS4. Isto tambem foram coisas exoticas - ou seja tb tiveste coisas exoticas nesta geracao.
O Mark Cerny em momento algum disse que inventou o GPGPU. Isso e conversa de fanboy arressabiado quando foi confrontado com a vantagem que a PS4 levou em performance GPGPU e agora tenta afirmar que todos o fazem e que a Sony so o usou como marketing. E relativamente ao ser uma revolucao… isso esta mais que comprovado, como tu mesmo reconheces, quando falas da capacidade do mesmo em liberar trabalho do CPU. Mas uma coisa e liberar trabalho do CPU, outra e potenciar e fazer melhor tarefas que o proprio CPU. E jogos como H ZD ou Death Stranding estao aqui a comprova-lo. A quantidade de detalhe que tens nesses mundos abertos e a sua construcao, e chamada de geracao procedural, algo que antes desta geracao seria tipicamente da responsabilidade do CPU e que agora esta atribuida ao GPU permitindo construcao de mundos muito mais detalhados. Ou seja, pura e simplesmente o GPU faz o trabalho muito melhor que qualquer CPU!
De resto tudo o que referes e a mais pura verdade e e bom ter esta tua postura depois de teres referido neste site que GPGPU foi so marketing que nao tem utilidade nenhuma e que caiu no esquecimento.
Que pena que tenha sido necessario teres titulos na Xbox para poderes entender e repetir, finalmente, aquilo que aqui ja se vem a afirmar, eu, o Mario e muitos outros e que tu criticaste, desde 2013.
Vou te repetir mais uma vez - o GPGPU nao e desta geracao. O GPGPU, o uso do GPU para calculo generico, e algo que ja podia ser feito desde GPUs anteriores a 2005, mas de forma muito limitada. E o GPGPU como o tens hoje so foi possivel com a chegada da GCN. Antes disso era tudo muito, mas muito ineficaz. E a empresa que primeiro ate puxou pelo GPGPU nao foi a AMD mas a nVidia que escreveu livros sobre o assunto desde a era PS3. Tens livro do GPU Gems sobre o CUda desde essa altura!
Alem do mais, e para tua curiosidade, o rumor e que os primeiros sistemas fusion da AMD foram derivados do… (adivinhaste) Cell! O cell foi o primeiro chip heterogenio (CPU+GPU) a ser lancado no mercado. A AMD no mesmo ano em que se falou nesses chips comeca o trabalho na linha fusion, lancada em 2011, e no que mais tarde seria a GCN! Curiosamente, a nVidia, apos o trabalho na PS3 lanca o CUDA e comeca o GPGPU.
O tais SPUs que toda a gente se fartou de criticar foram pensados como unidades vectoriais capazes de calcular fisica, IA e tudo o que hoje tens remetido como GPGPU. Exactamente como tens as compute units agora! Um developer usar um GPU como GPGPU nao tem nada de mais, mas a pergunta que te faco e, dado que a PS3 obrigava a implementacao de calculo generico tipico do CPU em termos de calculo vectorial (program shaders), o quanto desse trabalho nasceu porque o Cell o obrigava! Porque o que fazes hoje no GPGPU e o que tinhas antes nos SPUs do Cell!
Has ainda de me indicar onde Crysis 3 mesmo no PC, parecia ser de outra geracao. Bastou Ryse Son of Rome, que o enterrou logo. E claramente passa-te, como de costume, ao lado o que foi conseguido em Uncharted 3. Queres algo que se aproxima desta geracao? Ve a sequencia no deserto desse titulo.
Do mais, tudo o que referes e aquilo que te vem sido a ser dito, contigo a duvidar, desde 2013 - as consolas conseguem performances gracas a optimizacao. E estas a ter esta reaccao porque recebeste FH4, Gears 5 e RDR 2 na Xbox e finalmente comecas a ver aquilo que a PS tem recebido desde 2017. Diga-se de passagem que ficarias ainda mais parvo com o que ves se algum dia colocasses a mao na Pro e jogasses Death Stranding, algo que tu sendo tu, nao vai acontecer (provavelmente em 2021 vejas algo desse calibre na atual geracao Xbox e venhas aqui afirmar o obvio outra vez).
De resto concordo. Por isso ja o venho a referir ha anos - a proxma geracao deveria ser lancada em 2021. 2020 e aceitavel, mas a atual geracao ainda tem potencia qb para se aguentar. E quando Ghosts of Tsushima chegar vais ter os master racers a ficarem parvos com o que estao a ver (para depois dizerem que nao e nada de mais) e os senhores Xbox a criticarem poças para depois elogiaram jogos com graficos do ano passado.
(e mais uma vez de onde vem essa historia de equipe de Uncharted? tanto quanto sei a ND tem um so equipa e o seu proximo jogo chegara em 2020. ainda ssim 4 anos apos U4.)
Sobre o resto dos teus argumentos… Estas a basear tudo na ideia da microsoft para afirmar o fim das geracoes. Que os jogos serao o mesmo, mas com 4K 60 fps.
E a verdade e que esse argumento e do mais ridiculo quando ja tens demos que te mostram o que esperar em termos graficos da proxima geracao. Boa sorte para a X em conseguir fazer o mesmo.
E para teu esclarecimento - ja estao quase confirmados que os GPUs das proximas consolas serao 10+ Teraflops.
O @Bruno passa os nomes destes livros se puder,queria adquiri-los.Obrigado
http://freecomputerbooks.com/GPU-Gems-3.html
Muito obrigado @Bruno,valeu
Não acredito, hoje é o dia! Enfim o Fernando confirma que o GPGPU foi usado nesta geração, vivia contrapondo Mário e Bruno que já citavam exemplos de jogos da primeira metade da geração, mas claro, olha os jogos ao qual ele confirma o uso do GPGPU. Um jogo Xbox e o outro o entalo na garganta por não ter desbancado GOW no TGA.
Falando em TGA imagina se Death Stranding ganhar, por que aquele jogo não é só caminhar e fazer entregas, há muito mais coisas a se preocupar para completar o objetivo
😉
Os jogadores não estão entendendo qual o ponto. O Xbox foi criado para conter o crescimento da Sony sobre PCs, em um momento pós Anti Trust era onde a Microsoft e isso lhe deixou escapar das mãos o controle sobre sua estratégia Post PC. É por isso que eles precisam colocar seus jogos no Steam agora, por que falharam em estabelecer sua loja digital como o iTunes da Apple.
Tudo sobre Scarlett é vaporware, Scarlett na verdade é a segunda geração de Xbox de Phil Spencer, a primeira foi o Scorpio, Xbox One foi de Dom Mattrick. Como eles falharam e a Sony estabeleceu sua PSN, criou-se essa necessidade de manter as linhas de defesa em posição, mas essa guerra de consoles não vale mais apena por que o Xbox como um hardware representa gastos e riscos fora de seu ambiente de atuação primário. Por isso o Scarlett é um vaporware criado pela equipe de Spencer para esconder o fato que eles estão voltando para o PC ou que toda a estratégia One Core fracassou.
O verdadeiro Xbox não é Scarlett e sim o Lockhart e esse será uma estação muito pequena como um Steam Link ou Apple TV feita pela vontade da Microsoft em situar o Windows em sistema de TVs. Farão isso quando eles puderem baratear ao ponto de rodar os games Xbox One em um dispositivo barato pars ser fornecido como provedor digital. Portanto, o Xbox Scarlett é nada mais que uma gama mais alta de Xbox One, não representando um verdadeiro salto geracional mas apenas um salto de desempenho para títulos médios.